B2P121 – Die Leben der Anderen (Reiseckers Reisen) – Medienmacher Michael Reisecker

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Michael: Wir glauben, du musst das selber machen. Und ich bin dann zu dem Andy Zeiner

Michael: und habe gelernt, da gibt es ein Macbook, das heißt Macbook,

Michael: das sollte man haben zum Schneiden und man sollte nicht tausend Blenden machen,

Michael: weil das schaut amateurhaft aus, sondern harte Schnitte.

Michael: Und ich habe erzählt von meiner Kamerabrülle, ich habe gesagt,

Michael: nein, ich habe so etwas gesehen.

Michael: Irgendwo hat es schon Leute gegeben, die gesagt haben, die Brüllenkamera geht

Michael: gar nicht, weil das ist ja illegal, einfach so, wenn wir filmen.

Michael: Und ich habe gewusst, ich bin nicht illegal, wenn wir filmen,

Michael: ich will ja auch das sagen, aber es ist mein Mittel zum Zweck,

Michael: weil ich komme nicht raus mit Kamera und so. und wenn ich das aufhabe,

Michael: kann ich filmen. Ganz, ganz banal.

Michael: Der sagt, der typische Vorarlberger ist ein scheiß Typ, der ist stur, der ist bla bla bla bla.

Michael: Und das könntest du von jedem Bundesland machen. Und das ist mit einem gewissen

Michael: Schmunzeln anzunehmen.

Michael: Das ist, glaube ich, so wichtig, dass auch schon Kinder oder Schüler lernen,

Michael: es gibt nicht die eine Version von dir.

Michael: Wir sind so vielfältig, der Hirn ist so vielfältig und du darfst so und so und

Michael: so sein. Und es ist nichts Falsches und Richtiges, solange du nicht illegal

Michael: oder irgendwas Eures machst.

Michael: Und da sind wir wieder beim Verständnis, dass man annimmt, dass wer anderer

Michael: so ist, wie er sein will. In einer liberalen, freien Welt.

Michael: Das war bei Reisekreisen so

Michael: wichtig, zu wissen, es ist eigentlich wie ein Hörbuch, wie ein Ö1-Feature.

Michael: Dass das einfach, wenn man dann oft nach einem finalen Schnitt von Gernot auf

Michael: die Folgen angehört, und dann spürst du, wie funktioniert eine Geschichte im Ton.

Michael: Und das Bild ist sekundär, das heißt, diese Wackelei, die geschuldete Kamerabrille,

Michael: es war nie der Anspruch der Perfektion, dass das Bild perfekt sein muss,

Michael: weil es um den Ton, um die Hörgeschichte geht.

Michael: Ich bin wohin gefahren, habe gefilmt und habe aber mit dieser Freiheit mich

Michael: einzulassen zu können auf das, was kommt und was kommt dann.

Michael: Und das ist der Punkt, weil wenn wir nur mit den Smartphones oder mit unserem

Michael: Plan durch die Gassen rennen, dann werden wir nur das erleben,

Michael: was wir geplant haben und sind enttäuscht, wenn wir es nicht erleben,

Michael: weil sich der Plan ändert.

Michael: Leute, halt es zusammen, sonst dauert es nicht mehr recht lang.

Music: Music

Michael: Auf einmal tut es einen kleinen Schreiber und dann kraucht alles zusammen.

Willy: Bauer to the People, der Podcast für Perspektiven rund um Essen,

Willy: Menschen und Landwirtschaft.

Willy: Weil nur durchs Reden kommen die Leute zusammen.

Music: Music

Willy: Grüß euch! Ja, alle, die den Bauer-to-the-People-Podcast schon länger hören,

Willy: die wissen, dass es im Langformat bei uns vor allem um die Menschen und um deren Warum geht.

Willy: Dinge, welcher Art auch immer, die entscheiden sich nicht von selbst dafür, so zu sein, wie sie sind.

Willy: Es sind immer Menschen dahinter, die Entscheidungen darüber treffen,

Willy: wie diese Dinge aussehen sollen.

Willy: Und wenn man die Welt dieser Dinge an sich verstehen, dann muss man quasi die

Willy: Menschen dahinter für sich verstehen.

Willy: Und so gehen wir in dieser Folge wieder mal auf die Meta-Ebene des Bauer-to-the-People-Podcasts,

Willy: wo ich mich ja persönlich immer sehr, sehr wohl fühle,

Willy: indem ich heute mit jemandem spreche, der sich noch viel früher,

Willy: als ich auf die Suche nach der Welt, an und für sich gemacht hat.

Willy: Ein Reisender auf vier Rädern und zwei Beinen, der einfach die Welt und vor

Willy: allem ihre Menschen besser kennenlernen und verstehen wollte.

Willy: Ganz ohne Vorteile und auch nicht auf der Suche nach dem nächsten Skandal.

Willy: Dafür hat er sich eine Kamera in die Brille eingebaut und auf die Reise,

Willy: viel besser gesagt, auf die Reisen gemacht.

Willy: Die Rede ist natürlich vom Michael Reisecker und das Format,

Willy: das viele von euch kennen, das heißt Reiseckers Reisen.

Willy: Ja, über viele Jahre ist er mit seinem VW-Bus durch die Lande gefahren und hat

Willy: ganz spontan mit Menschen gesprochen und dort auch ganz spontan die Gelegenheiten,

Willy: die sich geboten haben, genutzt.

Willy: Dabei ist ein völlig neues Format entstanden, das viele Jahre auch im ORF zu

Willy: sehen war und das ich allen von euch nur sehr, sehr empfehlen kann.

Willy: Die Links dazu, die findet ihr natürlich auch in den Shownotes.

Willy: Heute hat er das Format auf Eis gelegt oder man muss vielleicht eher sagen,

Willy: er hat Eis darauf gelegt. Warum?

Willy: Heute ist der Reisecker nämlich quasi der Eisäcker. Heute macht der Michael

Willy: Bio-Eis und er engagiert sich auch im heimischen Gemeinderat.

Willy: Heute möchte ich mal jemanden besser kennenlernen, der so wie ich durch die

Willy: Welt gezogen ist, um Antworten zu geben, indem er hinschaut,

Willy: indem er hinfährt und indem er Fragen stellt. Wie dick ist so ein Mensch?

Willy: Wie ist er dazu gekommen? Was bewegt ihn?

Willy: Was hat er aus dieser Zeit gelernt? Lieber Michael, vielen, vielen Dank für

Willy: deine Zeit und auch deine Offenheit.

Willy: Und jetzt lade ich euch ein, und ja, das ist jetzt ein bisschen aufgelegt,

Willy: kommt mit auf die Reise des Reiseckers, in Reiseckersreisen,

Willy: in das Davor und das Danach und in eine Welt der Geschichten.

Willy: Viel Spaß beim Reinhören und bei uns auf YouTube natürlich auch beim Reinschauen.

Michael: So, naja, die Glatze sitzt, die schaut gut aus.

Willy: Die Glatze sitzt.

Michael: Passt.

Willy: Ja, bist du bereit oder was?

Michael: Ich bin bereit, ja.

Michael: Das Wasser stört dich nicht, so vom Bild.

Willy: Wo hast du es denn? Da. Achso, nein, eigentlich schon, weil ich richte immer

Willy: die Glasen her und dann vergisse ich immer drauf.

Willy: Ich vergisse während dem Podcast meistens auf ganz viele Sachen,

Willy: wie zum Beispiel das Kabel mit dem Zeug, oder?

Willy: Das tue ich jetzt auch noch weg, weil dann hat man es nicht in der Kamera,

Willy: dann richte ich mir das so ein, wie ich es gerne hätte. Okay,

Willy: du hast gesagt, du bist bereit, oder?

Michael: Ja. Ja.

Willy: Legen wir los, würde ich sagen. Ich habe mir ein Intro vorbereitet, quasi.

Willy: Das sage ich jetzt mal auf. Pass auf. Naja, so schlimm ist es nicht.

Willy: Im Bauer-To-The-Beeble-Podcast-Studio in Wien ist heute der Kapitän eines T5-VW-Busses,

Willy: der anstatt über den Atlantik zu shippern, Einspielung,

Willy: auf der Suche nach neuem lieber Österreich durchquert hat. Da kommen wir schon eher hin, gell?

Willy: Er ist Dokumentarfilmer, Brillenkameramann, Eisproduzent, Gemeinderat,

Willy: Kulturvermittler und vor allem ist er ein Geschichtensammler.

Willy: Ja, du schaust noch nicht so zu wieder dabei. Und hier fühle ich mich persönlich,

Willy: da fühle ich mich wirklich selber abgeholt.

Willy: Ich bin Sigmil auch ein bisschen als Geschichtensammler und ich glaube,

Willy: du hast mich sogar ein bisschen mit dem, was du machst, inspiriert,

Willy: damit ich quasi jetzt in meinem siebten Bildungsweg auch sowas wie ein Geschichtensammler

Willy: werde oder Perspektivensammler bei Bauer To The People.

Willy: Die Rede ist, wie kann es anders sein von Michael Reisecker und Reiseckers Reisen.

Willy: Servus, grüß dich. Schön, dass du heute da bist.

Michael: Grüß dich, Willi. Vielen Dank für die Einladung.

Willy: Was habe ich jetzt alles falsch gesagt? Dann tue das Mikro ein bisschen nach,

Willy: damit wir dir eine passige Stimme ein bisschen haben.

Michael: Ja, schaut besser aus, oder?

Willy: Passt. Super, top.

Michael: Es war herzerwärmend.

Willy: Ja, ich merke es richtig.

Michael: Da schmütze ich fast weg wie meine Eiskugel. Ich habe mich jetzt bei meiner

Michael: Mama in der Vorgartenstraße, also darf ich das sagen, wo wir überhaupt sitzen?

Willy: Ja, das ist ein Hidden Place. Bauer zu den People Studio in Wien, Vorgartenstraße. Yo.

Michael: Also, ich habe mich schon so gefreut. Erstens, weil die Sonne scheint und Sonne

Michael: ist irgendwie Lebenselixier.

Willy: Und wir hocken im dunklen Studio, oder?

Michael: Nein, das ist mir jetzt komplett wurscht. Aber jetzt da beim Oma gehen,

Michael: es war so typisch Wien, Bund, so viele Geschichten.

Michael: Und ich bin bewusst dann irgendwie ins Haus reinkommen, ohne Leuten.

Michael: Ich habe mir gedacht, funktioniert das noch? Weil bei Reiseckers Reisen,

Michael: dass man wohl über den Zaun drüber steigt und einfach da steht und sagt,

Michael: Hallo, Michi Reisecker, da ist die Kamera da.

Michael: Ich habe aber mein Brüllen vergessen. Das habe ich auch keines mit.

Michael: Also du bist, ich habe mir gedacht, das ist eh nur Ton, wenn du nichts filmst.

Willy: Ich habe doch, du bist da, oder?

Michael: Ich bin da und habe dann schon lachen müssen, weil erstens ist ich irgendwie

Michael: rausgekommen, ich habe die Tür aufgekommen, bin rein, erster Stock,

Michael: steht schon ein Kleberbo, Imkerei und da raten dann schon die Geschichten,

Michael: obwohl ich Reisekörsreisen jetzt schon länger auf Eis gelegt habe,

Michael: im wahrsten Sinne des Wortes.

Michael: Aber so herzlich begrüßt bin ich noch nie geworden, weil ich habe dann plötzlich

Michael: die Reisekörsreisen-Intro und habe mir gedacht, man hört noch wer,

Michael: und das war bei deiner Tür, das war cool.

Willy: Ich habe mir das vorbereitet, ich wollte eigentlich vor dem Lift stehen,

Willy: wenn du mit der Kamera Selfie-Mode und das Liedl ausspülen und du in bester

Willy: Manier stehst natürlich als erster aller Podcasts direkt vor der Tür.

Willy: Du weißt das genau so, wie in deiner Serie gemacht hast, du einfach bei der

Willy: Tür reinmarschiert und auf einmal bist du da.

Michael: Das war mir immer ganz wichtig, dass die Pläne, die man hat oder irgendwer hat

Michael: im Kopf, dieses Kopfkino, dass man das auch zerstreut.

Michael: Einfach dieses nicht recherchieren und dann nicht anmelden, wenn es geht.

Michael: Ich bin oft verraten worden, wenn ich in irgendeinem kleinen Nest bei der Tagenstelle,

Michael: beim Supermarkt, beim Wirt gefragt habe, gibt es irgendwen, irgendeine besondere Geschichte.

Michael: Weil, ja, viele haben einen Bus gesehen, die haben mich dann gekannt.

Willy: Ah, der hat man schon gekannt.

Michael: Manche haben mich gekannt, Gott sei Dank weniger, weil der ORF...

Willy: Weltberühmt in Österreich.

Michael: Nein, nein, nein, ein guter Freund von mir hat immer gesagt,

Michael: DE oder F-Promi irgendwo in der Versenkung des Kulturprogramms kurz vor Mitternacht.

Michael: Also ich bin schon so gut versteckt worden vor dem ORF, dass ich nicht ödreisiert worden bin. und,

Michael: und diese Leute, die ich dann irgendwo gefragt habe, die Menschen,

Michael: manche haben mich verraten und haben dann mal angerufen und haben gesagt,

Michael: der Reisekker kommt und die sind dann schon da gestanden und ich habe es nur

Michael: anschauen gebraucht und habe gewusst,

Michael: das sind nervös, aber durch die Kamera verfliegt es sofort, weil sie vergessen,

Michael: sie haben es ja selber oft vergessen und das habe ich auch vergessen zum Mitnehmen.

Willy: Schön, danke, das war eine schöne Überleitung. Ja, wir nähern uns dann deiner

Willy: Reise und fangen mit dem ersten Kapitel an, glaube ich, oder?

Willy: Deiner Reise, deiner persönlichen Reise Bauer zu der Bibel ist immer biografisch.

Willy: Wir fangen immer vorne an.

Willy: Versuchen ein bisschen den Menschen zu verstehen, wie aus einem unbefleckten

Willy: Wesen, das dann auf eine Welt kommt, dann so einer werden kann wie du in dem Fall.

Willy: Wo bist du aufgewachsen? Ich habe gelesen, du hast einen bäuerlichen Hintergrund, oder?

Michael: Bäuerlich nicht, aber gegentechnisch auf alle Fälle.

Michael: Von der Gegend her sicher, aber ich komme aus dem Innviertel.

Michael: Das heißt aus dem geschmackigen Oberösterreich, da im Innenviertel,

Michael: Ried im Inkreis, die Gegend, aufgewachsen, sehr normal würde ich sagen,

Michael: aber was ist schon normal, das ist immer relativ,

Michael: in einer kleinen Gemeinde Hohenzell, neben Ried im Inkreis, 2000 Einwohner und

Michael: sehr vereinskultiviert aufgewachsen, das heißt, mein Vater, Familie,

Michael: viel Vereinsmeierei, das heißt, Skiklub, Fußball, Tennis, Musi, also volles Programm.

Willy: Richtig alles.

Michael: Bin so ganz normal im Volksschul gegangen, hätte dann ins Güm gehen sollen,

Michael: wie mein vierjähriger älterer Bruder, habe mir das Güm angeschaut und habe mir

Michael: gedacht, das ist so ein grauer Bunker, da gehe ich nicht hin.

Michael: Und dann muss ich meine Mama hoch anrechnen, die war so cool und habe gesagt,

Michael: dann schauen wir sich halt nur die Hauptschule, damals nach Hauptschule, nicht Mittelschule.

Michael: Und dort war ein neuer Turnsaal. Dann habe ich mich in den Turnsaal verliebt

Michael: und gesagt, ich will in die Schule, wegen dem Turnsaal.

Michael: Ich bin in die Schule gegangen und im Nachhinein war es die beste Entscheidung,

Michael: weil diese Zeit so super war.

Michael: Wir haben einen super Klassenvorstand gehabt, eine Sie, die waren alle sofort verliebt.

Michael: Und nehmen tun soll und die war einfach super und auf was ich aussehen will,

Michael: wir waren in der A-Klasse, es gibt eine B-Klasse, eine C-Klasse damals,

Michael: Und ich habe Leute aus der B-Klasse gehabt, die haben gesagt,

Michael: das war eine Katastrophe, oder aus der anderen, weil die haben halt irgendwann einen anderen gehabt.

Michael: Und das ist so spannend, dass wir alle als menschliche Wesen so abhängig sind

Michael: von dem, wie man wo, was, wen erwischt.

Michael: Das ist alles so Zufall. Der eine sagt, das war eine Katastrophenzeit,

Michael: die Schule. Und in meinem Fall war das super, diese Hauptschulzeit.

Willy: Wegen den Menschen.

Michael: Ja, immer wegen den Menschen. Immer wieder, da war er digital noch in weiter Ferne.

Michael: Ohne, dass ich es jetzt bewerten will, wegen den Menschen. und habe dann in

Michael: dieser Zeit auch durch den Kochunterricht, damals schon die Liebe entdeckt,

Michael: so ein bisschen zum Kochen, und habe meinen Eltern erklärt, ich gehe nach Bad

Michael: Ischl, Tourismusschule.

Michael: Das waren dann viele Diskussionen, weil das war ein klar Internat,

Michael: ob mir das bewusst ist, da ist nichts mehr mit Vereinen unter der Woche.

Michael: Und ja, ich könnte ja auch Kochlehre machen oder wie immer. Und dann habe ich

Michael: gesagt, nein, die Tourismusschule, da will ich hin. Bin dann nach Ischl in diese Zeit.

Willy: Willst du hin oder willst du weg?

Michael: Nein, ich will unbedingt hin.

Willy: Du willst hin, ja.

Michael: Ich bin dann in diese Tourismus-Schule, habe aber dort dann erst kennengelernt,

Michael: was so los ist, wann verschiedene Gastrowelten aufeinanderprallen,

Michael: auch wo die Kinder, die dort dann hingängen, so mit 14, 15.

Michael: Wir waren in einem Ochterzimmer, in dem Zimmer war ein Mobbing-Opfer.

Michael: Heute würde man Mobbing sagen, damals hat es noch keiner gekannt.

Michael: Ich war als Asthmatiker gut geschützt in der Mitte von diesem Ochterzimmer,

Michael: vier links, drei rechts. Dem haben sie auch etwas gewandt, also Grauslichkeiten.

Michael: Und was mir aber dann passiert ist, war, dass ich einfach Heimweh gekriegt habe.

Michael: Heimweh nach, wo ist Fußballtraining, wo ist Tennis-Training,

Michael: wo ist diese Vereinssozialisation. Das war mir vorher nicht so bewusst.

Willy: Warum war dir das so wichtig?

Michael: Naja, wahrscheinlich ist es Spaß.

Michael: Ich glaube, wenn man jung ist und man ist so sozialisiert, es ist eine Gemeinschaft, es macht Spaß.

Willy: Was immer ein schönes Erlebnis ist, in einem Verein zu sein.

Michael: Doch sehr, mit Höhen und Tiefen.

Willy: Wurscht welcher Verein, ob es jetzt Musik oder Sport ist.

Michael: Ja, mit Höhen und Tiefen, weil beim Musikverein, da geht es halt natürlich mehr

Michael: um die gemeinsame Leistung.

Michael: Aber was Sport betrifft, wenn du jetzt nicht top of the Pops bist und beim Skirennen

Michael: immer siebter, ochter bist und nicht erster, ist auch frustrierend.

Michael: Aber es ist diese Buntheit. Und wahrscheinlich dieses Grundgehen,

Michael: das ich in mir habe, dass ich nicht eine Sache machen kann, die ich ewig mache.

Michael: Dass das spannend ist, einmal Fußball, einmal Tennis, und das waren natürlich

Michael: damals schon viele Komplikationen, weil wenn du dann öder wirst und am Freitag

Michael: ist Fußballtraining und am Freitag ist aber auch Musikprobe,

Michael: dann hast du schon ein bisschen dieses Entweder-Oder.

Michael: Und erst Jahre später, jetzt vor sechs, sieben Jahren, hat eine gute Freundin

Michael: meiner Frau gesagt, Michi, du musst ein bisschen mehr in sowohl als auch kommen.

Michael: Nicht alles so Entweder-Oder. Und der Satz begleitet mich immer wieder,

Michael: weil das ist so schön, bei vielen Themen sitzt du entspannt und sagst mir im

Michael: Endeffekt ein bisschen mehr sowohl als auch Student, entweder oder.

Michael: Also habe ich damals noch nicht gewusst. Und habe dann nach Ischl habe ich quasi

Michael: meine Eltern dann im Halbjahr erklärt, ich halte das nicht mehr aus,

Michael: ich briche ab unter Tränen.

Willy: Im ersten Halbjahr?

Michael: Im ersten Halbjahr, oder ungefähr in der Zeit.

Michael: Habe vorher noch ein Praktikum gemacht bei einem Gastronomiebetrieb,

Michael: das war mir immer lustig und ich bin nicht da hin, wegen dem Kochen und so und

Michael: Kochen war mir lustig und so.

Michael: Und habe aber auch nicht checkt, dass damals in der Schule mehr und mehr rausgekommen

Michael: ist von vielen Lehrern und Lehrerinnen, die gesagt haben, ist euch eh bewusst,

Michael: ihr arbeitet mal in der Gastro, Tourismus, das heißt Wochenende.

Michael: Du brauchst nicht glauben, du tust dann Fußball spielen oder Skifahren oder

Michael: sonst was, weil du arbeitest im Tourismus.

Michael: Und mit dem Ganzen habe ich dann meine Eltern erklärt, ich will aufhören.

Michael: Meine Eltern, so quasi, glaube ich, mein Papa damals, geh doch in Rio,

Michael: den Tabellad, da sind Mädels und alles super und kochen.

Willy: Und Wochenende frei.

Michael: Und Wochenende frei. oder nicht 100% Tourismusschule, sondern ein bisschen mit dem Kochen.

Michael: Und ich habe ihr euch damals erklärt, nein, ich will Mechaniker werden.

Michael: Und das war ein totaler Quantensprung in eine andere Richtung.

Willy: Aber das muss ja irgendwo angelegt sein. Du bekommst ja nicht von Kochen auf

Willy: Mechaniker, von Hirtz auf Sofurt, oder?

Michael: Genau. Und das war, weil mein Opa war ein Imker.

Willy: Und war auch Imker.

Michael: Warum ist mir heute das Pickerl Der hat eine Holzwerkstatt gehabt.

Michael: Und durch diese Holzwerkstatt war immer Holz, Holz, Holz, Holz.

Michael: Und mein Bruder hat es einmal beim Moped fahren erwischt. Jetzt war das tabu.

Michael: Das heißt, irgendwie Metall haben wir dumm schraufen, Schraufenschlüssel,

Michael: irgendwas Gabelschlüssel, Moped, illegal am Land haben wir dumm gefahren.

Michael: Das weiß ich noch mit dieser Polizeiaktion. Ich war null erfahren in dieser

Michael: Richtung. Und das war ein bisschen so ein Reiz. Und, dass damals...

Michael: Das war halt so, vielleicht weiß ich nicht, so alt bin ich auch nicht,

Michael: ich bin 82 geboren. Du bist 82 geboren? Ich bin 82 geboren.

Willy: Du bist jünger wie ich.

Michael: Yeah.

Michael: Aber schon sehr verlebt. Auf alle Fälle,

Michael: habe ich damals Sonntag, bist du fertig, habe mir dummgelegen,

Michael: und dann waren diese Vor-Mir-Anserinnen und Gerhard Berger.

Michael: Ich bin ein unglaublicher Gerhard-Berger-Fan gewesen.

Willy: Gerhard-Berger-Fan?

Michael: Ja, mir hat das einfach getaugt.

Willy: Er oder das Auto? der Auto. Beides.

Michael: Und ein bisschen so dieser, weiß ich nicht, ich bin ja kein geborener Patriot,

Michael: aber damals halt mitgefiebert, ob der wieder einfach da ein bisschen reinkippt.

Michael: In dieses verbotene Motorentechnik.

Michael: Und das war die Zündung für mich, dass ich Mechaniker lernen wollte.

Michael: Und dann rechnete ich heute meinen Eltern noch massiv hoch an,

Michael: dass die damals Jünger und dann da gesessen sind unter meiner Tragik.

Michael: Während meiner Tragik habe ich gesagt, naja, mein Vater weiß von seinem Freund,

Michael: dass beim Bauhof in Riedstraßenmeisterei, Betriebswerksstätte alles was orange

Michael: ist, was am Land so ein Dummfahrtasch, die suchen zwei Lehrlinge und die finden nicht mehr,

Michael: weil die jungen Burschen, was Mechaniker lernen wollen, die wollen eh alle zu

Michael: BMW und Audi und wie soll ich heißen und beim Land, das ist ja uncool, da erfragten.

Michael: Und dann hat sich die Kasten, ja Bewerbungsprozess, Landeshäuptling und so und

Michael: dann war ich da unten, weiß ich heute noch.

Michael: Was mir taugt, dass man hier noch nicht so wach ist, dass ich das schon alles

Michael: vergessen hätte und hab damals bei diesem Test haben sie mir einen Schlüssel

Michael: hergelegt, einen Gabelschlüssel, einen Gabel-Ringschlüssel. Und ich habe das

Michael: benennen müssen, das Ding.

Michael: Und ich bin da gesessen und habe gesagt, ein Schlüssel für Schraufen.

Michael: Und die haben mir irgendwie so gezeigt, naja, aber das, ah, ein Gabelschlüssel,

Michael: das habe ich noch gewusst.

Michael: Ja. Und das andere, einfach ein Ringschlüssel für Schraufen.

Michael: Und ich bin da gesessen mit 15, 16 Jahren und habe nicht gewusst, was das ist.

Michael: Und habe dann irgendwie, und der hat schon immer so, ja, da auf dem Ring, auf dem Ring.

Michael: Und irgendwann hat der Ringschlüssel und sagt dann, ja, bitte,

Michael: Herr, jetzt können wir die nehmen. Wenn du das nicht bestehst,

Michael: können wir die nämlich nicht aufnehmen. Ich meine, wir haben eh keine Lehrlinge.

Michael: Und so bin ich da reingekommen.

Michael: Und die Lehre war auch eine der besten Zeiten meines Lebens,

Michael: weil es war Doppellehrer, Kfz-Techniker, Mechaniker und Elektriker,

Michael: vom Land Oberösterreich sehr supportet.

Michael: Das heißt, wir waren in Rimini, haben Autowerke angeschaut, Ducati-Werk angeschaut.

Michael: Wir haben in England eine Berufsschule, Auslands-Erasmus-Projekt gehabt damals. Mit der Lehr.

Michael: Mit der Lehr oder Leonardo da Vinci hat das geheißen, das Projekt.

Michael: Und haben auf Doppeldecker-Busse in London gearbeitet.

Michael: Super Berufsschule in Matikofen, da hat ein Lehrer, das voll unterstützt und

Michael: in dieser Lehrzeit und auch viel Zeit gehabt, um Sachen zu erlernen,

Michael: Aber ich habe auch dort die Gastronomie ein bisschen ausgelebt,

Michael: weil wir uns um 9 Uhr haben gesagt, naja, fahrt du, du hast eh ein bisschen

Michael: Tourismus-Erfahrung, Koch-Erfahrung, halt du dir aus, oder kocht du einmal im

Michael: Sommer, du Würstelgröten.

Willy: Hat sich ausgelebt.

Michael: Und das ist auch schon so ein bisschen der Punkt, wo ich heute oft zu Schülern

Michael: sage, in die Schulworkshops oder Lehrlingsworkshops, sage ich,

Michael: egal was ihr macht, es bleibt alles, es nimmt euch nicht weg,

Michael: es zahlt sich alles aus, aber man es oft nicht versteht oder erst Jahre später draufkommt.

Michael: Und das war eine super schöne Zeit. Und dann hat ein Berufsschullehrer, der Otto Kögelberger,

Michael: der uns damals so gefördert hat, gefördert hat und gefordert,

Michael: hat gesagt, der hat auch Irland Reisen organisiert, da war ich leider nie dabei,

Michael: und hat gesagt, hey Burschen, so zwei, drei von uns, ihr lernt es euch zu leicht.

Michael: Und ich so, was? Er sagte, nein, ihr habt einfach den Krips,

Michael: ihr könnt es mehr machen, ihr wollt es doch nicht bis 60 in der Werkstatt stehen.

Willy: Das ist ja nicht das Kompliment.

Michael: Und manche haben gesagt, ich will aber ewig, ich will einen Master machen,

Michael: ich will eine Werkstatt und ich will dich vom Vater übernehmen oder was auch immer.

Michael: Und er hat gesagt, nein, ich sage euch nur, es gibt Berufsreifeprüfungen,

Michael: es gibt Ergänzungslehrgänge für Techniker, für die FH-Inverts,

Michael: es gibt zu viel. Und über den bin ich so draufgekommen.

Willy: Du bist wieder so ein wichtiger Mensch, oder?

Michael: Ja, du bist wieder so ein Weichensteller.

Willy: Du hast eigentlich die richtigen Leute erwischt, oder?

Michael: Naja, man erwischt auch viel Falsche, glaube ich, im Leben.

Willy: Aber du redest jetzt nur von den Richtigen, oder?

Michael: Ich rede jetzt nur von den Richtigen. Die anderen habe ich mir nicht gemerkt, glaube ich.

Willy: Ich habe einfach im Podcast ganz viele Menschen im Gespräch,

Willy: wo du einfach merkst, der Erfolg, den sie jetzt haben,

Willy: sind auch zwei Leute, die es getroffen haben im Leben, die irgendwas fasziniert

Willy: haben, die was in einer wichtigen Zeit eine Richtung gegeben haben,

Willy: Sicherheit gegeben haben oder sich gefördert haben und das hat sich das ganze

Willy: Leben ausgewirkt positiv.

Michael: Ich sage dir gleich ein anderes Beispiel. Es ist vielleicht eine menschliche

Michael: Eigenschaft, dass wir uns nur das Positive merken, glaube ich,

Michael: war nicht, weil wir nicht so rosarot ticken, aber ich habe durch diese Förderung

Michael: oder durch diesen Berufsschullehrer gewusst, ich kann was machen.

Michael: Ich habe Musikerkollegen gehabt, die gesagt haben, da hat schon einer in Wölz

Michael: studiert, Automatisierungstechnik Ich habe schon gewusst, da gibt es eine Fachhochschule, was ist das?

Michael: Und manche andere haben vielleicht geschimpft und gesagt, der ist bei der Museeprobe

Michael: nicht mehr da, weil er da jetzt studieren auch noch muss.

Michael: Das ist immer so Werten und Bewerten der Menschen.

Michael: Und ich habe dann gewusst, cool, in Graz gibt es im Jahr eine Neumfahrzeugtechnik.

Michael: Und habe damals gewusst, das ist mein Ziel.

Michael: Zivildienst ist mir nie so aufgezeigt worden, weder über die Familie oder im

Michael: Umfeld. Das war einfach nicht so, ja, Bundeswehr kannst du machen.

Michael: Im Nachhinein habe ich mir oft gedacht, voll schade, weil ich hätte viel lieber Zivildienst gemacht.

Michael: Da sind meine Freunde in der Hack geworden, da haben einige Zivildienst gemacht.

Michael: Das war einfach denen so klar. Und mir als Lehrling, mir ist das nie so,

Michael: ich bin nie in die Welt gerutscht. Voll schade eigentlich.

Michael: Und habe aber während dem Bundeswehr gewusst, ich gehe nicht nach Rütt,

Michael: wie alle, die nach Rütt kommen, so aus der Gegend,

Michael: sondern ich habe in Salzburg damals vorgesprochen, mit dem Bataillon,

Michael: irgendwas Kommandanten, ich möchte bitte

Michael: nach Wels, weil in Wels ist die Abendschule, wenn ich das dort mache,

Michael: kann ich während dem Bundesheer nach vier Jahren Lehrzeit diese Abendschule

Michael: machen, jeden Tag, sechs bis zehn, volle Kanne und kann dann nach fünf Jahren

Michael: an der FH zum Studieren beginnen mit diesem Ergänzungslehrgang für Techniker.

Michael: Ja, aber nicht die Berufsreife, sondern das war ein eigener Ergänzungslehrgang

Michael: für die Fachhochschulen.

Michael: Also ich hätte nicht an den Uni gehen können, aber auch an den FH.

Willy: Das ist spannend. Wir haben eine ähnliche Biografie. Ich habe auch die Augenmatur

Willy: und ich habe Koch gelernt.

Michael: Na Stein, da siehst du, komm mal.

Willy: Ich war aber der, den sie gemobbt haben.

Michael: Na echt?

Willy: Es war nicht ganz einfach die Zeit.

Michael: Naja, auf alle Fälle habe ich das gemacht. Der Bundesheer hat gesagt,

Michael: natürlich, wenn junge Menschen da irgendwie was machen,

Michael: du kriegst immer frei, du musst nicht ins Burgenland, du musst nicht nach Einsteig,

Michael: es ist alles gut, wir ermöglichen den jungen Menschen, die da bildungswillig

Michael: sind, alles, im Gegenteil, war es dann der Fall.

Michael: Also sie haben, ich bin nach Einsteig gefahren, habe immer eine draufgekriegt,

Michael: also es war extreme Hölle und habe aber im ersten Halbjahr dieses Kurses,

Michael: wie ich noch nicht beim Herr war, laut der 1 und 2 gehabt,

Michael: im zweiten dann, wo ich alles versammt habe, 5 und 1 und 5 oder 2 und 5 ist

Michael: 7, durch 2, das geht sich dann aus.

Michael: Und habe dann eine entscheidende Projekte.

Michael: Ja, also das ist dann alles grandios. Und ist sich dann irgendwie ausgegangen,

Michael: dass ich das geschafft habe, das Ding, und habe dann in Wels angefangen zu studieren

Michael: Material und Verarbeitungstechnik.

Michael: Da geht es um Kunststoffe, Metalle, das war damals auch schon voll am Puls der Zeit.

Michael: Damals, ne? Damals, naja, damals, das war so Anfang 2000, also fast 25 Jahre her.

Michael: Und man hat zum Teil auch Förderungen gekriegt finanziell, weil in Oberösterreich

Michael: die FH über die Wirtschaft voll für diese Achsen, voll für Metallfirmen, Kunststofffirmen.

Michael: Also man ist da schon ein bisschen mit Samtanschuhen getragen worden.

Michael: Und die FH selbst war eine coole Zeit, jetzt nicht so die Studentenpartyzeit

Michael: wie meine Cousins oder Bekannten in Wien, wo dann irgendwie was gut ist,

Michael: da ist so viel Party in Wien, was ist klar, es ist nett, es ist charmant. sehen.

Michael: Natürlich, natürlich habe ich mir Leute gesehen, aber wir sind dann nach Linz

Michael: gefahren auf die Mensafesteln, im Auto geschlafen und alles mögliche und haben

Michael: von unseren Stundenplänen dann auch gelernt, dass man manches versäumen kann,

Michael: obwohl man es nicht versäumen darf und haben eine coole Zeit gehabt.

Michael: Da haben wir in Wölz gewohnt, da nehmen wir nicht immer daheim dann bei jedem

Michael: Fußballtraining oder jedem,

Michael: bei jedem Spaß im Innenviertel und auch dann einmal weg, auch dann einmal eben

Michael: die Wohnung in Wörls und so war es eine ziemlich coole Studienzeit.

Michael: Aber ich habe in der ganzen Studienzeit schon gemerkt, manche kippten da voll

Michael: rein, das sind geborene Techniker und ich habe mir irgendwie gedacht, es ist...

Willy: Und du wieder nicht.

Michael: Und ich wieder nicht.

Willy: Jetzt kann mein Muster raus, ne?

Michael: Ah, scheiße, jetzt kann man schon... Da kannst du eine Psychologin her sitzen,

Michael: die sagt, okay, wir wissen.

Willy: Was du hast. Das mache ich jetzt mit einfach.

Michael: Ach Gott, ich habe allen Waren. Naja, auf alle Fälle habe ich gewusst,

Michael: es macht man ja, es ist interessant und wahnsinnig, die ganze Thematik.

Michael: Ich habe das Studium irgendwie gut geschupft.

Michael: Wir haben alle viel geschummelt, wenn es notwendig war, wenn wir von den Mensafesteln bedient waren.

Michael: Aber irgendwie, es war schon hardcore. Es haben manche aufgehört,

Michael: die sind dann auf die Bokus, haben dann Videos geschickt vom Scharfscher-Seminar

Michael: oder vom Waldhorn-Plus-Seminar und wir haben dann gesagt, hey,

Michael: was dann wir uns eigentlich auch, wenn wir wahnsinnigen.

Willy: Hat dir das Leute, also diese fehlende Naturbezug ein bisschen?

Willy: Oder so. Ich höre es ein bisschen so aus.

Michael: Aber ich glaube nicht wegen der Natur, sondern eher wegen dem Exkursionscharakter.

Michael: Wenn die im Weinfiedling du Weindringer waren. Nein, eher so von dem,

Michael: dass einfach, wenn wir Mechanik 4 oder Strömungsdynamik 5 High End Klausuren

Michael: gehabt haben und da war zwei Wochen zum Lernen, dann warst du nicht mehr im

Michael: Leben, weil dann bist du im Stoff vertieft.

Willy: Und so abstrakt vom Leben weg. Zwar beschreibt man das Leben relativ gut, aber...

Michael: Einfach extrem stark, weil du doch in der Zeit warst mit Anfang mit der 20,

Michael: wie war, dass du gesagt hast, das können ja nur Party-Party auch sein,

Michael: wie bei manchen anderen Studenten, die man kennt.

Michael: Aber ohne zu pauschalieren, natürlich. Ohne zu pauschalieren.

Willy: Wenn du das YouTube-Video siehst, dann schaut sie mir in die Augen, was du sagst.

Michael: Nein,

Michael: es war schon ein Wort für dein Studium, absolut. Und dann wollte ich die Berufspraktik

Michael: haben, wollte ich nach China, in irgendeiner Bude.

Willy: Einfach nach China.

Michael: Einfach nach China oder einmal weit weg, oder Irland oder so ausnahms...

Willy: China oder Irland. Hauptsache Italien. Hauptsache Italien.

Michael: Hauptsache Italien, nein, nein. Das ist aber dann nichts geworden.

Michael: Das ist dann nichts geworden.

Michael: Da habe ich das Berufspraktikum gemacht, dann bei Skifischer,

Michael: weil durch Skifahren und Skirennen fahren war das immer so ein bisschen faszinierend.

Michael: Habe dann im Innenviertel das Praktikum gemacht und habe dann 2007,

Michael: das war vor der Krise damals, 2008 war ich so ein bisschen Krise,

Michael: noch vor den anderen Krisen, die wir heute alle kennen.

Willy: Die Immobilienkrise war das damals.

Michael: Und habe damals, wir haben sich aufgeteilt, wir waren glaube ich so 14,

Michael: 14 Metallkunststoffabsolventen und haben im Schnitt drei, vier Jobangebote gehabt.

Willy: Das war noch die Zeit, wo wir aus Technik Technikerin, wirklich Angebote,

Willy: wo man einfach sagen hat, nicht?

Michael: Ja, genau. Ich habe das gehört irgendwann einmal. Obwohl, das hat es vor ein

Michael: paar Jahren auch wieder gegeben, Arbeitnehmermarkte verändert sich immer.

Michael: Aber es war schon so, ich habe irgendwie beim Fischer, habe ich gewusst,

Michael: dann habe ich Polytech oder BMW in Deutschland, also es war, man war sehr gefragt,

Michael: weil es gibt ja die Montano-Union hier oben und die hat relativ wenig Absolventen,

Michael: viele gingen ins Ausland und dann bleibt für den österreichischen Markt wenig über in dem Bereich,

Michael: Metalle, Kunststoffe, wie es da war zu der Zeit und viele meiner Metallkollegen

Michael: und Kolleginnen sind halt in der Föst oder in irgendwelche Firmen und damals

Michael: war es bei uns auch so, man hat sich das ein bisschen aussuchen können.

Michael: Ich habe damals dann Assessment Center Test gemacht in Linz für die Borealis.

Michael: So Vollgas, gar nicht gewusst, was das ist vorher.

Michael: Und habe mich da irgendwie durchgefreut. Ich war glaube ich,

Michael: mein Studienkollege Thomas und ich, wir waren die einzigen Österreicher,

Michael: weil da waren von bis alles da.

Michael: Die Borealis hat damals massiv für internationale Forschung nach Linz geholt.

Michael: Also ich rede jetzt Borealis in Linz, weil Schwächert, Wien gibt es ja auch, ich glaube.

Michael: Und das war eine extrem spannende Erfahrung.

Michael: Da waren so Sachen wie, naja, jetzt füllst du deinen Kalender aus,

Michael: wie deine Wochen ausschaut, und da haben sie jetzt Rosen für die Frau gekauft,

Michael: und da soll ich jetzt Tennis spielen gehen, und da soll ich das machen und die Projekte.

Michael: Und ich habe dann zum Teil alles zusammengeschrumpft, so, und habe damals,

Michael: da war noch kein Corona und irgendwie Homeoffice oder sonst was,

Michael: und war noch vier Tage fertig oder dreieinhalb, dann haben sie mich gefragt,

Michael: die Experten, was mit mir ist, ich habe die Sache nicht verstanden. So, wieso?

Michael: Ich habe das Benzum alles verstrukturiert, dann habe ich einen Tag frei,

Michael: und das kann ich da machen.

Michael: Ja, aber ich habe diese ganzen Pausen nicht einbaut. Coffee Break und Smoking

Michael: und das Zeugs. Ich sage ihnen, erstens rauche ich nicht, zweitens mag ich keinen Kaffee.

Michael: Ich sage ihnen, wenn ich das hochrechne, wenn ich die fünf Minuten hochrechne,

Michael: das sind zwei Stunden, die habe ich mir da eingespart und habe das ziemlich anders gemacht.

Michael: Und das ist mir dann eigentlich zugutekommen auch.

Willy: Ja, aber jetzt, stopp einmal, wie kommt man denn auf das? War das so ein System

Willy: damals, dass man quasi in den Kalender, das war dann ein ganzer bunter Kalender,

Willy: mit 122 Farben und Pausen auch geplant.

Willy: War das ein System damals oder nachdem die gearbeitet haben?

Willy: Und du hast das irgendwie geändert für die? Du hast entschieden,

Willy: ich mache das jetzt anders?

Michael: Ich habe es einfach anders gemacht. Hast du einfach nicht gefragt,

Michael: was die Regel ist? Nein, ich habe nicht gefragt. Ich lese meine Kinder gerade vom Harari.

Willy: Wir sind wieder bei der Psychologie.

Michael: Ja, wir sind bei den Regeln. Bei Homo Sapiens war schon cool vom Harari und

Michael: da gibt es Kinderbücher auch.

Willy: Eine kurze Geschichte der Menschheit.

Michael: Ja, und warum die Welt nicht fair ist. Das liegt bei uns ums Eck in der Bücherei Atnang.

Michael: Und das lese die Kinder oft, das Gute-Nacht-Geschichte. fahren,

Michael: die Kinder sind 8 und 10 und checken sehr wohl, was da Sache ist,

Michael: manchmal ist es ein bisschen hart, was da drin steht

Michael: und da geht es auch um Regeln, dass wir in den ganzen Mustern wie Glaube entstanden

Michael: ist und Religionen und Regeln, dass man mit denen darf und das darf man nicht

Michael: und das darf man nicht, dass sie aber sehr wohl verstehen,

Michael: okay, Regeln sind so systematische Konstrukte, die wir uns gebaut haben,

Michael: aber es gibt auch den Blick daneben und der Blick daneben war damals bei diesem

Michael: Test mit den Papierschnipseln, ja eh, wo war denn das?

Michael: Muss ich kurz ausschweifen? Muss ich gerne durch?

Willy: Das ist ein Podcast, für das sind wir da.

Michael: Es hat, ich war gestern schon in Wien, wir haben seinen Otto Lechner Film angeschaut.

Michael: Der Musikant und der Otto Lechner erzählt den Witz im Film, ich hoffe,

Michael: es spoilert jetzt nicht zu viel für die, die den Filmen schauen wollen,

Michael: von Bären und von den Tieren, die irgendwie auf der Todeslisten stehen.

Michael: Und die kommen alle zum Bären und sagen, mein Bär, stimmt es,

Michael: dass ich auf der Listen stehe, dass ich erschossen werde? Und der Bär sagt,

Michael: ja und schießt, Tier tot.

Michael: Kommt das nächste Tier, der Haas, keine Ahnung, sagt zum Bären,

Michael: du Bär, stimmt es, dass ich auf der Todeslisten stehe, dass ich erschossen werde?

Michael: Und der Bär sagt, ja und er schießt den Haas. Und so tue ich immer weiter.

Michael: Und ganz am Schluss kommt der Willi oder der Fuchs oder wer auch immer und sagt,

Michael: du Bär, stimmt es, dass ich auf der Todeslisten stehe, dass ich jetzt erschossen werde?

Michael: Und der Bär sagt ja und der Willi sagt, naja, aber kannst du mich streichen auch?

Michael: Der Bär sagt ja, dann streiche ich dich halt. Du gehst wieder heim.

Michael: Und das ist eine super Metapher auch für die Regeln, entweder wo zu fragen,

Michael: wo man eigentlich nicht fragen darf, oder gar nicht zu fragen und was anderes zu machen.

Willy: Oder bei zwei Optionen, die da anboten, werden die dritte auszuwählen.

Willy: Magst du das oder das? Nein, ich hätte gar nicht das gewesen.

Michael: Kann aber crazy werden, glaube ich. Aber in dem Sinn war es halt damals beim

Michael: Assessment Center super und dann bin ich da in die Firma gekommen.

Willy: Ja, haben sie es akzeptiert? Weil du hast ja im Prinzip deine Arbeit gestartet.

Willy: Ja, ja, sie haben es akzeptiert. Tatsächlich?

Michael: Sie haben es akzeptiert. Ich bin reingekommen, ich habe keine Auswertung bekommen,

Michael: wie viele Punkte, ob es an dem gelegen ist. Aber es waren viele so Sachen.

Michael: Bei manchen kann es die nicht aus.

Michael: Also man hat schon um diesen...

Michael: Klassischen österreichischen Turbokapitalismus-Wöhring zu sein.

Michael: Man hat schon leisten auch müssen.

Willy: Österreich hat auch Turbokapitalismus-Wöhring.

Michael: Nein, ich glaube, wir haben alle als Gesellschaft zu einem Turbokapitalismus,

Michael: kommen wir später darüber reden, der uns jetzt um die Ohren fällt.

Michael: Im Endeffekt bin ich in die Firma reingekommen und was ich dort auch gesagt

Michael: habe, was auch nicht normal war, es haben ja alle, wir waren fertig,

Michael: ich habe die Diplomarbeit abgegeben im Juli und mein Studienkollege,

Michael: der auch mit war, der heute noch dort ist, hat im August angefangen oder im September.

Michael: Und der Firma war klar, naja, ihr fangt jetzt alle an. Und ich habe damals gesagt,

Michael: naja, ähm, ich will aber jetzt nicht anfangen. Warum?

Michael: Ich möchte mein Englisch verbessern. Ich wollte ins Ausland,

Michael: nach China oder Irland, wie wir wissen.

Michael: Das hat aber nicht hingekommen. Ich möchte mein Englisch verbessern und deshalb

Michael: möchte ich noch Australien und Neuseeland.

Michael: Und geht das, dass ich erst im Februar anfange? Dann sind sie zu Tag gesessen,

Michael: waren zwei oder drei Leute, dann haben sie den Abteilungsleiter geholt von der

Michael: Abteilung, für die ich mich beworben habe.

Michael: Naja, wenn er gut abschneidet und wir wollen den haben, dann kommt er halt im Februar erst.

Michael: Und alle so, ja, geh mal Englisch verbessern und kommst im Februar.

Michael: Denken wir, yes, voll cool, super Firma. Geht auf Mitarbeiter ein.

Michael: War eine Traumfirma auch.

Michael: Und das waren in der Forschungsgruppen dann.

Willy: Wir sind immer noch bei der Borealis jetzt, oder?

Michael: Ja, wir sind noch bei der Borealis.

Willy: Weil wir weiß es nicht, du bist so schnell.

Michael: Und jetzt kommt der Kronstein für Reisekäsreisen.

Willy: Jetzt geht's. Ich habe gewusst,

Michael: Ich fange im Februar an und habe davor noch ins Ausland gehen.

Michael: Ich habe was als Sport gehabt, weil ich schon gearbeitet habe,

Michael: als Mechaniker und so. Und auch immer Ferialjobs während dem Studium.

Michael: Weil es gibt die Art von Studenten, die kriegt es halt irgendwo hingeschoben,

Michael: oder eine sehr hohe finanzielle Unterstützung.

Michael: Und es gibt auch die, die arbeiten müssen. Und es gibt eh sehr viele,

Michael: die sehr viel und fleißig arbeiten.

Michael: Respekt. Und ich habe auch sehr viel im Sommer Vollgas gekackt.

Michael: Und dann durch meine Technikerausbildung, Montage, solche Geschichten,

Michael: wo man wirklich viel, viel, viel verdient hat. Und mit dem habe ich mein Studienleben finanziert.

Michael: Und im Endeffekt habe ich mir von dem auch was auf Zeiten getan und habe mir

Michael: das leisten können, dass ich nach Australien in der Säule fliege.

Willy: War das bewusst dorthin?

Michael: Es war ein bisschen ein Muster, weil mein Bruder hat an der Uni Salzburg studiert

Michael: und ein Auslandsjahr gehabt in Australien, in Melbourne.

Michael: Meine Eltern haben ihn damals besucht und ich hätte ihn auch gerne besucht,

Michael: habe aber nicht ausgehen wegen der FH, weil das doch verschult war vom Stundplan und so.

Michael: Du hast da noch eine Rechnung offen gehabt, ein Defizit zum Aufarbeiten.

Michael: Ich habe psychologisch gesehen wieder, wie ich für mich ein Defizit offen gehabt

Michael: habe, habe viele Tipps gekriegt von meinem Bruder und habe damals,

Michael: um zu deinen Schattenseiten zu kommen, habe eine Beziehung gehabt,

Michael: so zwei Jahre während dem Studium, die ist auseinandergegangen und es war auch Flucht.

Michael: Ah, Flucht. Es war Flucht, ich bin unter Tränen da.

Willy: Sag aber arge Sachen, damit ich euch heute runtergehe.

Michael: Jetzt pass auf, also was wirklich arg ist, ich glaube fast keiner,

Michael: aber es war arg, mit der damaligen Freundin, wir haben eh schon gewusst,

Michael: dass es nicht mehr passt, gründet sicher durch uns beide und sind aber nur nach

Michael: Barcelona geflogen, damals.

Michael: Das war im, pass auf, was war das, November 2000, für die Meteorologen unter

Michael: euch oder unter uns, die dann schauen, ob das stimmt mit diesem Anwetter.

Michael: Das war irgendwann Anfang November oder Ende Oktober 2007, wenn man sich das

Michael: gewinnen hat, glaube ich.

Michael: Und habe beim Heimfliegen neben mir, also da haben wir eigentlich nicht mehr

Michael: viel zu sagen gehabt, wir waren einfach, ich glaube, die Reise verändert noch

Michael: was, aber wie soll die ist, kennt vielleicht eh jeder, wenn man sich nichts mehr zu sagen hat.

Willy: Geht man nicht viel mehr.

Michael: Ja, und dann fliegt dieser Billigflug damals, ich weiß nicht mehr,

Michael: war es Rainier oder irgendwas, damals war noch kein Flightshaming,

Michael: da ist man noch mal dumm geflogen.

Michael: Über Linz, wir waren in Linz gelaunt, und es war plötzlich alles grau,

Michael: und dann sagt er, und wir fliegen schon so ein Schleifen, und man hat aber immer

Michael: wieder ein bisschen abgesehen, und ich sage schon zu ihr, hey,

Michael: da unten ist die Föst, ich sehe es eigentlich schon, wir waren im Land.

Willy: Ja, wir waren da,

Michael: Und ja, also eigentlich waren wir da, und dann fliegt da wieder Schleifen,

Michael: und so Stille, und auf einmal hat es schon über Donut, und dann sagt der Pilot

Michael: durch, übrigens, wir können nicht landen, weil es ist so ein Schneesturm,

Michael: also es ist so ein Schauer, ich weiß nicht mehr, ob es Hagel war oder Schnee,

Michael: und er hat kein Landeerlaubnis.

Michael: Er probiert es jetzt noch zweimal, und wenn es nicht besser wird,

Michael: müssen wir woanders hin.

Michael: Und wieder so ein Schleiferl, und wieder ein Schleiferl, also es ist,

Michael: als wäre es gestern passiert.

Michael: Und plötzlich macht es so einen Duscher, einen richtigen Duscher,

Michael: wir sind eher hinten gesessen, und es war alles gelb, es war gefühlt alles gelb,

Michael: und die Leute sind irgendwie alle so,

Michael: mit diesem Duscher, alle so Screaming und alle so auf, also ich hoffe,

Michael: dass jetzt keiner Flugangst kriegt, alle so auf und so quasi dann war Totenstille

Michael: und er hat die Maschine aufgegriffen und wir sind auf, auf, auf ein Gefühl der

Michael: Ewigkeit das waren ein paar Sekunden,

Michael: und irgendwann war er oben und dann war blauer Himmel oben und stille und auf

Michael: einmal sagt er durch ja und so hat er Blitz getroffen aber ist nichts passiert

Michael: alles gut aber wir müssen die

Michael: Elektronik checken wir können in Linz nicht landen wir fliegen nach Graz.

Michael: Und da war es ruhig. Leute haben gewarnt, Leute haben geschrien,

Michael: aber es war eigentlich ruhig vom Gefühl. Ein paar haben irgendwie,

Michael: es war ja dann Totenstille.

Michael: Da waren wir irgendwie, ich weiß nicht, wie lange wir von Linz nach Graz,

Michael: das hat gefühlt nicht lange gedauert.

Michael: In Graz sind wir dann gelandet und dann wollte jeder raussehen.

Michael: Dann haben die Ersten, ich will raussehen, ich will raussehen.

Michael: Nein, wir müssen warten, es wird die Elektronik gecheckt und wenn die Elektronik

Michael: in Ordnung ist, müssen wir wieder nach Linz, weil wir in Linz dann landen sollen.

Michael: Und dann haben wir, glaube ich, eine halbe Stunde oder eine Stunde gewartet

Michael: in diesem Scheißflieger und irgendwann hat es geheißen, nein,

Michael: die Elektronik ist beschädigt, wir müssen aussteigen, kommen Bussen und dann

Michael: sind wir mit Reisebusse nach Linz und das war am Freitag.

Michael: Und am Montag bin ich aber schon weggeflogen nach Australien.

Michael: Und da habe ich mir gedacht, an dem Wochenende erstens Beziehung war eh schon,

Michael: da haben wir dann echt, da war dann Schluss.

Willy: Der Naheabsturz hat euch auch nicht mehr dann irgendwie, das hat sich auch nicht mehr rausgekriegt.

Michael: Nein, nein, nein. Und dann, also gefühlt war das dann am Montag der Flug nach Australien.

Michael: Wenn das jetzt in meiner Erinnerung vielleicht zwei Wochen später war,

Michael: die Geschichte ist sicher so besser, wenn es am Montag war und.

Willy: Das am Freitag war.

Michael: Nein, aber ich glaube, es war wirklich so. Und dann weiß ich noch,

Michael: wie ich in den Zug eingesteckt bin nach München, wo ich dann weggeflogen bin damals von München.

Michael: Das war auch unter Tränen, weil man dachte, mein ganzes Leben,

Michael: die Beziehung ist nicht mehr so, wie ich geglaubt habe und ich halte es da ab.

Willy: Hast du wirklich gewarnt?

Michael: Ja, ich habe es schon gewarnt. Im Zug habe ich gewarnt. Das war einfach so,

Michael: einfach wirklich, habe ich mir gedacht, boah, das ist jetzt alles,

Michael: was tue ich da überhaupt.

Michael: Und gefürcht habe ich mich auch von dem Flieger.

Michael: Und dann bin ich das erste Mal in meinem Leben in einem riesengroßen Flieger gesessen.

Michael: Ich weiß nicht mehr, was das war. ob das Emirates, irgendwas,

Michael: Boeing, 7, 8, ich weiß es nicht mehr.

Michael: Ja, aber mit so sieben Reihen, oder weiß ich nicht, nein, nein,

Michael: natürlich nicht, Business mit Schlafkuh, ja genau,

Michael: genau, alles gespart, nein, nein, nein, es war so ein billiges,

Michael: Around the World, irgendwas mit Umsteigen in Bangkok und bin da weggeflogen,

Michael: der Flieger war so smooth, ich habe mir damals endlos Elton John reingezogen

Michael: und Filme geschaut, habe das nicht gekannt, das war ein Wahnsinn,

Michael: Entertainment, hat noch kein Smartphone gehabt in der Derskalierung,

Michael: habe dann in Bangkok Couch gesurft das erste Mal in meinem Leben bei der Fang

Michael: bei einer Thailänderin die mir mit ihrer Mutter die mich bekocht hat und Bank.

Willy: Gekocht hat du warst noch in Namen oder ich habe sie gar noch

Michael: Kontakt nein die heißt noch Fang ich habe sie auf Facebook noch aber wir haben

Michael: sie ewig nicht mehr gehört aber ich habe einen Kontakt noch,

Michael: Und habe dort in Bangkok gegrillte Heuschrecken gegessen und ohne Schnaps und

Michael: ohne Cola und bin nicht krank geworden und so.

Michael: Habe dann daheim meinen Studienkollegen erzählt, das kannst du alles essen.

Michael: Und der hat dann einmal Lebensmittel vergiftet und gekriegt von der Pizza im

Michael: Flugzeug, von den Champignons. Und auch nicht von Thailand.

Michael: Und habe super Zeit gehabt in Bangkok, stopp' runter, 2-3 Tage und bin dann

Michael: weiter an die Ostküste nach Sydney.

Michael: In Sydney angeschaut, habe mich dort, Manly Beach, oder wie das heißt,

Michael: da waren tagsüber lauter Business-Menschen, die gesagt haben,

Michael: naja, wir arbeiten ein bisschen, dann gehen wir ein bisschen am Strand,

Michael: trinken ein paar Drinks, alles so offen, ein bisschen so Surfer,

Michael: Surfer-Partie, das war mir nicht so, nicht so mein Wirt.

Willy: Hast du da auch die langen Haare gehabt?

Michael: Eben nicht, eben nicht. Ich habe noch kein Klotzen gehabt, aber kurz,

Michael: und deshalb war die Surfer-Welt wahrscheinlich durch innere Irritation oder

Michael: Neid, weil mir gedacht, die schauen alle so gut aus und so.

Willy: Hier hat dir auch die Frisur gefällt fürs Surfen. Ja, ja. Okay,

Willy: deswegen dann weiter Deshalb weiter,

Michael: Entschuldigung, ich habe das gegen das Mikrofon. Deshalb Richtung Norden.

Michael: Ich bin dann noch nach Norden rauf, Fraser Island, so Urwaldtrip und war damals mit meinen 5, 26 alt.

Michael: Weil der Durchschnitt an Rucksack-Touristen war so 17, 18, 19, 20.

Michael: Viele deutsche Damen oder Burschen mit Visa-Karten von Papa,

Michael: die halt ein Jahr, haben nie gesagt, ich bin da jetzt drei Wochen unterwegs,

Michael: die haben mich alle angeschaut.

Willy: Da zahlt sie nicht aus.

Michael: Wir sind drei Monate, was tust du da? und das war aber in Summe ein cooles Erlebnis,

Michael: bin dann und nach Neuseeland und in Neuseeland statt mit, damals haben sie gesagt F.Bass,

Michael: statt mit dieser Spaßbusse, mit dem Oberländer, mit diesem Zug,

Michael: da habe ich schon ein bisschen so ein Faible gehabt für Züge,

Michael: mit diesem Zug von Auckland runter und dann bei Wellington übergesetzt und in Wellington,

Michael: ich habe schon immer das bisschen gehabt, das Gehen, wenn mich etwas interessiert, auch wen anzusprechen.

Michael: Das heißt, das habe ich schon, Einfach zu sagen, bevor ich da alleine tippe,

Michael: da sitze ich und da sitzt wer,

Michael: Egal, ob männlich oder weiblich, eher leichter, eher mit Frauen,

Michael: aber ohne Hintergedanken.

Michael: Ich habe viele Cousinen und Cousine von mir im Nachbarhaus, mit der viel aufgewachsen,

Michael: eher so immer leichter da mit Frauen. Vielleicht habe ich deshalb jetzt zwei Töchter.

Willy: Vertrauen einfach eher da.

Michael: Ja, und habe damals eine angerät, Victoria, da weiß ich sogar einen Namen noch,

Michael: die Victoria aus Spanien, haben wir ein bisschen geredet auf Englisch,

Michael: was sie so macht, ja, sie war auch im Banko Couchsurfing, ja,

Michael: bei wem? Bei der Fang, ich war auch bei der Fang.

Michael: Scherz jetzt. Dann haben wir ein Selfie gemacht, damals ein Selfie, das ist schon gegangen.

Michael: Ich habe schon ein Selfie geheißen, habe ich nicht gewusst.

Willy: Das erste Selfie der Welt vielleicht sogar.

Michael: Das allererste, oder ein Wifi, weil wir waren ja mehr. Und haben das gemacht

Michael: und haben es der Freund geschickt. Die hat dann nicht geschrieben, Wahnsinn, voll cool.

Michael: Und das war so ein Momentum, weil man dachte, das hat der Erwin Wagenhofer oft

Michael: gesagt, es gibt den Zufall nicht, weil du entscheidest, was du hinfährst.

Michael: Da irgendwie zu glauben, der Zufall, es fällt dir auch zu, wenn ich jetzt das

Michael: Filme mache, abbirge, um den Wagenhofer da zu zitieren.

Michael: Der hat irgendwann mal gesagt, glaube ich, in einem Interview eben auf 1,

Michael: Wenn ich jetzt links oder rechts abbiege, ich entscheide es euch selber.

Michael: Und das habe ich bei Reiseckers Reisen ganz oft gedacht.

Michael: Und auch dort war es so, ich habe entschieden, dass ich in dem Moment genau

Michael: dort bin und dann triff ich dich zufällig. Also die Welt ist so klar.

Michael: Wenn man will und sich auf das einlässt und nicht darauf hofft,

Michael: weil wenn man darauf hofft, passiert es wahrscheinlich nicht.

Michael: Und war dann noch im Süden, so Christchurch haben wir da, bin mit dem Oberland

Michael: oder mit dem Zug dann noch an die Westküsten gefahren.

Michael: Also nicht Interlaken, hätte ich schon gesagt, das ist in der Schweiz,

Michael: aber nicht die ganze Bungee-Jumping-Partie.

Michael: Für das habe ich als geborenes Frühchen mit Lungenentzündungen und doch eher

Michael: vorsichtiger Mensch, fühlt sich für Angst.

Willy: Hängst du sehr am Leben, nicht zu sehr am Bungee.

Michael: Ja, Bungee, hätte ich fühlt sich für Angst. Ich hätte es beim Drehen von Reisigasreisen

Michael: oft mal angeboten gekriegt, so irgendwo da mit oder hupfen oder mitfliegen bei

Michael: so einem Tandemsprung, also da bin ich... Aber ich habe schon mit der Brillenkamera...

Willy: Du bist gebuddelt am Neusiedlersee und du bist sogar am Traubrennbaden gefahren, nicht?

Michael: Oder in der Otterkring fuhr ich auf den Bauchrainer aufgekreuht,

Michael: als Mensch mit Höhenangst.

Willy: Nein, Respekt.

Michael: Und da ist es die Kamerabrille, die dich schützt.

Michael: Es gibt ja Unfallkamera-Männer, die sagen, sie stehen im Ernst und Unfall und

Michael: da liegen zwei Leichen und der Schutz ist diese Kamera.

Michael: Der Schutz für diese Distanz ist die Kamera und auch die Brillenkamera ist,

Michael: die macht man jetzt nicht zum anderen Menschen, aber erstens bist du in der

Michael: Rolle, dass du sagst, jetzt fühle ich mich auch, was ich tue,

Michael: weil ich stehe so nicht an, ich bin ein neugieriger Mensch und ein offen extrovertierter

Michael: Mensch und Leute haben mich oft gefragt, stehst du dann in Wien auch und der

Michael: U-Bahn quatscht jeden an, hey, was machst du so und du so Natürlich nicht.

Willy: Krokodil dann die mäßig.

Michael: Ja, aber ich genieße Chance, wenn ich da in der vorgeholten Straße rumgehe,

Michael: dass ich mir denke, Wahnsinn, was du für viel, da sind die drei Maler,

Michael: da ist der, da ist die Mama mit dem Kind.

Michael: Also diese Vielfalt von uns Menschen, wo jeder seine Geschichte hat.

Michael: Und unser Reisen fördert das natürlich enorm. Und das war meine erste große

Michael: Reise quasi, wo ich aus dieser Reise raus halt dann auch heimgekommen bin mit

Michael: einem anderen Selbstbewusstsein.

Michael: Gewusst habe, jetzt geht es bei der Prairie alles los, alles super.

Michael: Weil ich bin ja daheim gekommen nach drei Wochen und dann bin ich plötzlich im,

Michael: Forschungslabor gesessen, im Kellergeschoss, mechanische Forschung und habe

Michael: geforscht mit Highspeed- Kameras von Flir,

Michael: von einer Firma, die jetzt Kameraentwicklungen macht mit Infrarot und und und

Michael: für Drohnen, also katastrophal, und für dynamisch-mechanische Zugversuche,

Michael: wo man, wenn da Techniker draußen sind mit Zugstabel und Zugversuch, Materialtests,

Michael: wo man Verschlüsse testet, Apparatur entwickelt für die,

Michael: Verschlusstestmessung für Ketchupflaschen oder Duschgeld. Das kennt jeder von euch oder von uns.

Michael: Wenn man Duschgeld daheim hat oder Ketchupflaschen, dann haben wir so ein Scharnier aus Kunststoff.

Michael: Dann hat man irgendwie testen müssen, das Material, der Bordeales für den Hersteller,

Michael: ob das eh ein Million Mal geht.

Michael: Weil wenn das noch 400.000 Mal kaputt wird und das Material vielleicht hat oder

Michael: die Konstruktion, dann kann das gefährlich sein.

Willy: Du hast ein Million Mal Auf und Zug gemacht wahrscheinlich.

Michael: Ja, genau. Wir haben die Apparatur entwickelt.

Willy: Die, was das macht.

Michael: Die, was das testen kann. Oder nach Deutschland gefahren, Freunhofer-Institut

Michael: und haben dann Fasern des Borealis Polypropylen-Materials, also Kunststoff,

Michael: sagen wir mal Plastikkunststoff, getestet, wie die Fasern da runterkommen aus

Michael: dieser Maschine, die dann in die Pampers Babywindel drin sind.

Willy: Man glaubt gar nicht, dass eigentlich hinter jedem Ding das ist,

Willy: steckt irgendwo ein Mensch, der einmal eine Maschine zugebaut hat oder ein Patent

Willy: drauf hat oder irgendwie sich einen Gedanken dazu gemacht hat.

Michael: Ja, Gedanken und noch mehr und Regeln. Das ist eigentlich unglaublich spannend.

Willy: Was du erzählst, aber es hat ihn trotzdem nicht abgekühlt. Ich habe es schon

Willy: ausgelöst. ein bisschen.

Michael: Ja, und das war unglaublich spannend und toll und eine super Kollegin gehabt

Michael: und super Mitarbeiter und goldene Jahre 2007, vor 2008, vor der Krise,

Michael: jeden Mittwoch Kaffee-Corner, da ist ein Bäcker reingekommen mit blunder Gepäckkisten,

Michael: damit man die internationalen Forscher bei Laune hält und die paar Österreicher.

Michael: Es waren schon viele Österreicher in der Firma, aber es waren so,

Michael: in meiner Forschungsgruppen waren, weiß ich nicht, waren 17 Nationen überhaupt

Michael: in der Firma, ein Portugieser, ein Tschechien und die sind alle nach Linz gekommen,

Michael: erstens mit dem Zuckerl des Verdienstes, viel weil sie gesagt haben,

Michael: Neulenz, Austria, cool.

Michael: Schauen wir uns ein bisschen Wiener und Salzburg an, viel sind auch hängen geblieben.

Michael: Und die Firma war sehr cool. Aber auch in dieser Zeit ist dann auch schon losgegangen,

Michael: Richtung Krise so, kommt halt irgendein neuer CEO und sagt, hey Leute,

Michael: sparen. Oder, oder. So Wellenbewegungen.

Willy: Du hattest schon gewusst, dass es nichts dauert.

Michael: Naja, aber ich habe für mich schon gewusst, es ist interessant,

Michael: es ist eine Freiheit gewesen in deinem Alter mit einem Verdienst,

Michael: mit Thomas glaube ich 3200 brutto,

Michael: und Vertrauensarbeitszeit, kein Stempeln, kein irgend sowas,

Michael: sondern der Chef hat gesagt, hey, du hast eh deine Projekte zu machen.

Michael: Und ja, und coole Kollegen. und ich habe aber nach einem halben Jahr schon gewusst.

Willy: Eigentlich… Da ist es wieder. Ja. Das reißt du dir wieder nicht.

Michael: Ja, und habe dann irgendwie mir gedacht, oh mein Gott, das kann es doch nicht

Michael: sein. Jetzt habe ich studiert und bin da und alles super. Ein bisschen wie im goldenen Käfig.

Michael: Und habe dann irgendwie Suchen angefangen, eine andere Beziehung dabei gehabt,

Michael: die ist auch auseinandergegangen und habe mir irgendwie gedacht,

Michael: während der Beziehung schon damals, das ist ja eigentlich eine Katastrophe,

Michael: wenn ich eigentlich mehr schwärm von dem, was meine Freundin macht,

Michael: wenn die Physiotherapeutin ist und ich das cooler finde wie meinen eigenen Job.

Willy: Das kann auch sein, dass immer das andere, das, was man nicht hat,

Willy: ist meistens das, was spannender ist.

Michael: Ja, und das sind wir schon beim Geschichtenerzähler oder beim Dokumentarfilmer.

Michael: Das heißt, ich bin kein Hedonist und kein Egoist, absolut nicht.

Michael: Lass ich dir mal nie nachsagen.

Michael: Viel zu viel im Geben. Hat Vor- und Nachteile.

Michael: Und hab damals, ich nenne das auch heute gerne so diese Ödreisierung,

Michael: dass ich dann am Mittwoch mir schon denke im Labor damals, boah cool,

Michael: eh nur mehr zwei Tage bis zum Wochenende.

Willy: Also mit Dienstag in der Frühschöpfung, über das Wochenende.

Michael: Ja, genau. Oder um zwei Nachmittag zum sagen, mein, voll cool,

Michael: endet er noch drei Stunden bis zum Tennisplatz.

Michael: Um drei halb mal ins Auto, ein Freund

Michael: fährt mit und wir fahren dann Tennis spielen, haben Tennis training.

Willy: 9-5-Minds jetzt so richtig rauskosten und drauf aufbauen. Ja.

Michael: Obwohl man umgeahnt worden ist von Social-Themen in der Firma und die Firma alles richtig macht.

Michael: Weil leicht wäre es, wenn die Firma ein Chance ist oder die Leute arg sind,

Michael: weil dann ist es ja leicht da loszulassen.

Willy: Du musst den Grund nur ein leichter.

Michael: Ja, genau. Und der Grund war ich selber. war. Und habe dann in dieser Phase

Michael: irgendwann schon den Mum gehabt, vielleicht durch das Reiseselbstbewusstsein

Michael: so ehrlich zu mir selbst zu sein und dann auch zum Chef und zu sagen, hey,

Michael: bei allen Kosten, die ich weiß, war ich am Hiring und Einstellung und dass ich

Michael: eigentlich erst ein Jahr da bin,

Michael: ich muss weg, es ist nicht die Firma, ich brauche was anderes.

Michael: Und habe da für mich beantwortet, ich brauche Menschen und Natur.

Michael: Davor habe ich das noch probiert mit Menschen, aus dem Sportln aus ein bisschen

Michael: so die Faszination Physio und so und habe tatsächlich damals die Aufnahme gemacht für Physio.

Willy: Ach, das auch noch dann.

Michael: Habe in Salzburg die Aufnahme gemacht. Ich glaube in Salzburg oder Linz.

Michael: Linz war Salzburg und Linz.

Michael: Da machst du dann so Sachen wie Kirschkanzackerl tanzen mit 20-jährigen Damen,

Michael: die einfach da das erste Mal in einem Leben die Ausbildung machen wollen.

Michael: Und ich habe schon ein bisschen was anderes gemacht gehabt.

Michael: Und irgendwann bin ich da sogar weitergekommen in Linz.

Michael: Und da sehe ich mich selber noch sitzen. Ich habe jetzt Gott sei Dank ein Pullover,

Michael: weil da war ein Gebirge drauf auf mein Schempol.

Michael: Und ich habe damals ein Leiberl angehabt von der Borealis Mountainbike Challenge

Michael: in Saalbach mit drei Gipfel.

Michael: War nicht immer so Firmen-Events, wie es halt ist bei großen Firmen, alles gemeinsam.

Willy: Ja.

Michael: Und sie sieht den Studiengangsleiter noch sitzen und die anderen zwei da im

Michael: Bewerbungsgespräch und der schaut mich an und sagt, Herr Reisecker,

Michael: Sie haben einen Lebenslauf.

Michael: Mir kommt ein bisschen vor, wie Ihr Leihwahl mit den Gipfeln.

Michael: Dass Sie einen Gipfel erklimmen, dann ist es uninteressant und dann wollen Sie

Michael: einen Nächsten und einen Nächsten.

Michael: Und ich habe die Sorge, wenn ich Ihnen das jetzt gebe, den Platz,

Michael: und Sie kriegen dann einen Physio-Ausbildungsplatz, den ganz viele junge Mädchen

Michael: wollen oder junge Damen,

Michael: dass das schade ist, weil Sie machen die Ausbildung und sie machen das sicher

Michael: super, aber dann machen sie wieder was anderes. Kann das sein?

Michael: Und ich bin da gesessen und habe mir gedacht, 100 Punkte, voll erwischt.

Michael: Sag ich, ja, das kann wirklich sein. Sie haben komplett recht,

Michael: wenn es einem Jungen gibt, der sechs, sieben Jahre jünger ist wie ich und der

Michael: das vielleicht wirklich mit Herzblut lang macht.

Willy: Du hast es akzeptieren können.

Michael: Ja, ich habe es akzeptieren können. Die Einzige hat mich voll trafen.

Michael: Dann habe ich gesagt, ja.

Michael: Und dann war ich innerlich voll fertig, weil ich mich da vorbereitet habe,

Michael: geglaubt, das ist meine Flucht und meine Lösung und habe dann,

Michael: eine Woche später, bin ich zu meinem Forschungsgruppen-Chef und habe gesagt,

Michael: der ist vielleicht heute noch dort, weiß ich nicht, ein super cooler Typ aus

Michael: Deutschland, der da Abteilungs-, also Forschungsgruppenleiter war und habe gesagt, hey,

Michael: ganz ehrlich, ich bin jetzt draufgekommen, was ich wirklich brauche,

Michael: ich muss kündigen, ich kündige hiermit, ich brauche Menschen und Natur und ich gehe Schiller ran.

Willy: Ich war Skilehrer.

Michael: Ich war Skilehrer. Und ich habe mir auch geschaut, sagt er, naja, du bist jung.

Willy: Die Logik von Menschen und Natur auf Skilehrer zu kommen, da ist jetzt quasi

Willy: das Trauma der verpassten Partys aus Wien aus.

Willy: Du hast einen Linz. Das ist ein Vorurteil,

Michael: Weil du die Partys siehst. Weil Skilehrer. Du siehst sofort die Partys.

Willy: Und unten in der Schirmbau wird langsam schon mal Hirnschwein,

Willy: um irgendein Lidl zu zitieren.

Michael: Du siehst sofort die Partys, da kann ich nur empfehlen, weil da habe ich mir selber gedacht.

Michael: Das Geschee des Skilehrers. Ich habe mir da selber ein Denkmal gesetzt und habe

Michael: ohne Brille gedreht für den ORF, das Leben ist schön, 2020 vor Corona.

Willy: Ja, Alpendorf, oder?

Michael: Ja, genau. Sehr auf YouTube zu finden.

Willy: Habe ich mal angeschaut, ja.

Michael: Und da sieht man diese Bubble. Da habe ich quasi diese Bubble verewigt,

Michael: wo ich gearbeitet habe als Skilehrer. Und habe dem meinem Chef bei der Brutal alles erklärt.

Michael: Und ich habe

Michael: Mich voll gefürchtet, weil mir dachte, mei, der wird sagen, du bist ja komplett

Michael: warm gelaufen. Und der Stocksist hat das angehört.

Michael: Und der Skifahren in Österreich, eh klar, mit deiner Vorerfahrung Skifahren,

Michael: das hat er ein bisschen bewusst, sagt er, Mensch Junge, du bist so jung,

Michael: tu mir einen Gefallen, lebe dich aus, dann suchst du eine Frau, 4, 25,

Michael: dann suchst du eine Frau, machst zwei Kinder, baust du ein Haus und dann kommst

Michael: du wieder. Und ich habe gesagt, nein, ich komme nicht mehr.

Michael: Und davor hat er noch versucht, hat er noch gesagt, hey, wir haben Abu Dhabi,

Michael: Joint Ventures, geh nach Abu Dhabi, Borouche, ÖMV, Joint Ventures,

Michael: Borreales, da verdienst du das Doppelte oder mehr, wenn es am Geld liegt und

Michael: so, oder an der Herausforderung als Forscher.

Willy: Warst du so gut in dem, was du gemacht hast?

Michael: Gut, Ich war halt in dem System und da sind glaube ich viele gut und er war

Michael: einfach bemüht als Führungskräfte zu schauen, zu sagen, an was liegt es denn,

Michael: was willst du denn für Challenge, wir sind im Unternehmen so breit und so gut,

Michael: dass wir jedem helfen, der sich anders entwickeln will und ich habe gesagt,

Michael: nein, es liegt nicht an dem, es liegt auch nicht am Geld.

Michael: Es ist mein Antrieb. Und dann habe ich mich gefürcht, weil dann bin ich,

Michael: glaube ich, bei gefühlter 100 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter,

Michael: mit denen ich so zu tun gehabt habe in meinen Projekten.

Michael: Ich war ja nicht lang dort, ein halbes, dreiviertel Jahr, glaube ich.

Michael: Bin ich durchgegangen und habe mich verabschiedet.

Michael: Lang für mich, eine Ewigkeit, eine Ewigkeit. Ich habe mich gefürcht.

Michael: Ich habe mir gedacht, wie werden die alle reagieren? Die werden sagen, hey.

Michael: Und das Schöne war, dass mehr als 95 Prozent oder fast alle gesagt haben,

Michael: man gratuliere, recht hast.

Michael: Du bist nur so jung, schau dir die Bilder durch, wenn es dir taugt,

Michael: dann kannst du immer wieder kommen.

Michael: Und dieser Spruch, das war für mich so eine neue Lebenserkenntnis,

Michael: weil meine Oma damals, gotthab-sie-selig von der Reise-Cas-Reisen-Signation,

Michael: die hat immer gesagt, mein Bub, das ist eine wahnsinnige Toast.

Michael: Das ist deine Oma. Ja, klar.

Willy: Nein, Bub.

Michael: Du glaubst, das ist eine Protagonistin.

Willy: Nein, ich hab mir gedacht, das ist eine Außen-Ausendung. Ja,

Willy: ich hab mir gedacht, nein, das ist deine Oma.

Michael: Du hast glaubt, das ist irgendeine Gerti-Trassel. Ich hab mir die ganze Zeit gefragt.

Willy: Wo die, wenn wir in der Folge, dass ich die, ah,

Michael: Mei. Ja, ja, das ist natürlich meine Oma. und die habe ich damals genauso gefühlt,

Michael: wie ich... Nein, und auf alle Fälle hat die gesagt, Wahnsinn,

Michael: jetzt hast du einen guten Job und das war auch so spannend, dann zu erleben,

Michael: dass natürlich ganz viel in meinem Umfeld, in meinem Lebensumfeld,

Michael: jetzt dreht er total durch, jetzt ist er Diplomanschein, er geht in Chile.

Michael: Und ich habe erst später erfahren vom guten Freund von mir, der im Sportlerheim

Michael: gesessen ist, das war auch mein Vater gesessen, mit den ganzen Eltern,

Michael: Vetter und Herren, die da halt reingehören, dass irgendjemand gesagt hat,

Michael: nein, dein Bub, der geht jetzt in Chile.

Michael: Und mein Vater darf gesagt haben, ja, recht hat er, ich wollte es auch mal,

Michael: da habe ich es nie getan. Irgendwie so in die Richtung.

Michael: Und auf alle Fälle über den Bekannten bin ich dann nach St. Johann in Bongau,

Michael: habe die Ausbildung gemacht für einen Skilehrer-Anwärter, war dann verblüfft,

Michael: weil die meisten, die da mit dann aus Holland sind oder aus diversen Ländern,

Michael: weil das natürlich dann die Skilehrer sind für diese Gästegruppe, auch der Sprache wegen,

Michael: wo es gar nicht so wichtig ist, dass du jetzt der perfekte Skifahrer bist.

Willy: Wieder nur einer von zwei Österreichern gewesen, oder?

Michael: Ja, fast, fast, fast, fast, fast. Dem ersten Mal fortgehe ich da in Capron in der Disco.

Willy: Da fühlst du immer die Quote.

Michael: In der Disco, der Quoten Österreicher.

Michael: Genau und in der Bar, ja, 90% Multikulti, die Welt, weißt du,

Michael: und es war aber schon, es war jetzt nicht der Partyantrieb, ehrlicherweise,

Michael: es war echt nicht der Partyantrieb, für das gar nicht, nein,

Michael: auch, aber es war echt dieser Antrieb,

Michael: so dieser Skifahren und Natur und ja, und dann hat die Skilehrer gestartet, 2009,

Michael: glaube ich war das 8, war ich bei der Borealis, genau, und 9,

Michael: habe ich die erste Saison gehabt, 9 auf 10, in St. Johann im Bongo,

Michael: im Alpendorf, rot-weiß-rot,

Michael: Und das war schräg. Ich habe den, jetzt hätte ich schon gesagt,

Michael: Kostüm. Ich habe den Skilehrer gewandert, geht zum Sparer, kauft mir irgendwas, steht in der Kasse.

Michael: Kommt eine Herr in meinem Alter damals, so Einheimische. Hey, bist du neuch?

Michael: Sag ich, wie bist du neuch? Ja, bei der Rot-Weiß-Rot bist du.

Michael: Und die so, ja, erste Saison. Ja, gehen wir Skifahren morgen und gehen wir mal

Michael: fort. Da haben wir gedacht, oh mein Gott, die Klischees.

Michael: Kaum hast du sowas an. Die Blicke und alles, also Klischee allee. Aber.

Michael: Ich habe dann

Michael: Die erste Gruppe gehabt und mein Chef hat gleich gesagt, Pass auf. Pass auf.

Michael: Und was war ich? Ich habe mich gleich in zweite Gruppe, in zweite Woche voll verliebt.

Michael: In einen Gast, weiblich aber, also in eine Luxemburgerin, Witwe mit zwei Kindern.

Michael: Wir waren eine halbe Zeit zusammen und anstatt mich da auszuleben in jeglichem

Michael: Schielehrer-Klischee, habe ich eine Beziehung gehabt.

Michael: Und habe das auch ernst genommen. Und bin immer wieder nach Luxemburg aus.

Michael: Der Schielehrer-Chef hat durchgetraut, weil er gesagt hat, ich habe einen Schielehrer-Klischee

Michael: genauso gemacht wie die Gruppen und und und. es hat irrsinnig Spaß gemacht,

Michael: es war irrsinnig schön, ob es jetzt gekränkt hat oder geschnieben hat oder die

Michael: Menschen mit Arbeit und im Schnee, wenn das Spaß macht.

Michael: Also irrsinnig genau das, was ich gesucht habe, weil du so viel zurückkriegst.

Michael: Du kriegst so viel zurück, wir Menschen ticken so, dass wir im Urlaub sehr locker

Michael: sind und viel gut und es ist ein bisschen wie ein Babbel, weil am Samstag fahren

Michael: die Leute heim und dann kommen die Nächsten.

Michael: Es ist ein Stark, es ist ein Schräg und ich bin dann teilweise einfach nach

Michael: Luxemburg ausgebostet, ich hätte schon gesagt, mit dem Bus, mit dem Pichot Boxer

Michael: noch mit dem Ersten gepoost, aber mit US-Pitter, ja gepoost,

Michael: bin dann rausgeboost, eben Schilderang gewandt, nach Luxemburg rausgefahren,

Michael: war dann zwei, drei Tage in Luxemburg, wieder reingefahren und die hat mir damals,

Michael: die war 42, ich war 6, 27 und ja, beide voll verliebt, die war ein Jahr Witwe

Michael: und die hat mir damals schon gesagt, hey, das, was da jetzt gerade passiert.

Michael: Das ist voll schön, aber sie kann das fast nicht verantworten,

Michael: weil sie hat zwei Kinder mit 9 und 10, die haben mich voll mögen oder 9 und 12.

Michael: Und sie hat gesagt, das ist ja nur eine Mogelpackung, was ich da mitkriege.

Michael: Ich bin draußen, ich bin ja nicht im Alltag.

Michael: Und wo soll das hinführen? Und die hat ganz weise zu mir gesagt immer, du bist viel zu jung.

Michael: Du bist ja viel zu jung für das, dass du schon verstehst, was Liebe heißt und

Michael: so Sachen. Da habe ich gesagt, hallo, ich bin 6, 27, ich weiß schon, was Liebe ist.

Michael: Und ich habe mir gedacht, ein bisschen so luxemburgermäßig, ein bisschen chauvinistisch,

Michael: angeberisch, so ein bisschen was Besseres, so wie die Franzosen auch auf so

Michael: einen Ruf haben, jetzt auch von uns Österreicher, ohne zu pauschalieren.

Willy: Natürlich nicht.

Michael: Habe ich aber gedacht, hey, und sie hat gesagt, nein, du wirst euch später verstehen,

Michael: was ich meine. Und irgendwie, wir haben dann so, wir haben dann einen Sommerurlaub

Michael: verbracht, als Familie mit Hund und die Burschen und so.

Michael: Und nach diesem Urlaub, waren wir so in Rores und Kroatien und im Urlaub haben

Michael: wir dann auch immer wieder über das geredet.

Michael: Und da hat sie gesagt, nein, sie beendet das, weil das für nichts ist,

Michael: ich will mir nicht mein Leben verbauen, weil ich bin so jung,

Michael: ich werde selber mal eine junge Frau haben in meinem Alter,

Michael: und selber zwei Kinder haben oder mehr und da will sie, alte Schachtel,

Michael: nicht mir das verbauen für irgendeinen Spaß oder Verliebtheit,

Michael: weil das Leben ist so viel mehr und das kann sie für sich nicht verantworten,

Michael: obwohl es möchte, also das war ja eine starke Zeit.

Willy: Eine intensive, kurze Zeit, wieder ein halbes Jahr,

Michael: Ne? Kurze Zeit, mit einer kurze Zeit und dann, ich bin damals ausgestiegen,

Michael: Autobahopfer, die sind nach Luxemburg ausgezischt, ich in meinen Bus rein,

Michael: Autobahopferd und Richtung Hallein, Richtung München, die fahren da vorne mit

Michael: Hund und Kind und ich fahre in die Rechtsrichtung.

Willy: Spürst du, wie das Ding auseinander geht, oder? Ja.

Michael: Jetzt spür ich es auch. Und das war einer der größten Schmerzen in meinem Leben.

Michael: Das war einer der größten Schmerzen mit diesem Wissen ihrer Entscheidung,

Michael: weil ich war so gewesen und gesagt, nein, da haben wir weiter und Dings und Dings.

Michael: Und da, wenn du siehst, da fährt so ein Lebensanteil von dir weg.

Michael: Also da brichst. Und das ist aber ein Moment gewesen, wie meine anderen Beziehungen

Michael: auch so schreckliche Beziehungsenden sind, ähm,

Michael: dass ich mir damals so gedacht habe, Wahnsinn, damals nicht sofort,

Michael: aber später dann gemerkt habe, so muss ich sagen, später gelernt habe,

Michael: was ich von der gelernt habe.

Michael: Ich habe von der so viel gelernt, auch über das Leben und über ihre Aussagen,

Michael: und kann das auch heute in meiner Beziehung oft,

Michael: oder habe das oft auch schon ausgebrochen, wo ich gesagt habe,

Michael: na Wahnsinn, auch in Bezug auf meine Kinder, auf unsere Kinder,

Michael: die jetzt acht und zehn sind, weil mir denke ich, unglaublich,

Michael: was ich damals in der kurzen Zeit, über diese paar Wochenenden,

Michael: was ich da einfach mitgekriegt habe zwischen den Zeilen, so wie als Lehrerin.

Michael: Ich bin sehr dankbar für das. Und das ist aber ein Prozess, dass man irgendwann

Michael: versteht und sagt, ich habe einmal, ich war es eh alkoholisiert,

Michael: früher beim Fortgeber zu einer Ex-Freundin gesagt, danke, dass du Schluss gemacht

Michael: hast mit mir, hätte es nicht getan,

Michael: wäre heute das und das und das nicht passiert.

Willy: Du hast es ernst gemeint, du hast es nicht gemeint, aber es ist genau falsch angekommen.

Michael: Es ist natürlich falsch angekommen.

Willy: Ich weiß genau, was du gemeint. Es kommt von Herzen.

Michael: Und ich habe aber mal, es gibt ein guter Freund von mir, der macht Vision zu

Michael: suchen, guter Freund, guter Bekannter, er machte diese Anzuchen, so Naturauszeiten.

Michael: Das ist eher so aus dem Indianischen. So sind Übergangsrituale,

Michael: wo es früher anscheinend so war, dass Jugendliche gelernt haben,

Michael: mit diesem Ritual ins Erwachsenenalter zu kommen.

Michael: Wie immer bei uns im römisch-katholischen, wann wer ist, ich war lange Ministrant,

Michael: bin irgendwann aus der Kirche ausgetreten, auch im Zusammenhang mit der Luxemburgerin

Michael: und mit meinen Erfahrungen in dem, dass ich gesagt habe, nein,

Michael: ich sehe die Welt einfach anders.

Michael: Und da kann man ja sagen, so nach typisch österreichischer Werte,

Michael: oder kirchliche Prägungen, könnte man ja sagen, die Firmung ist auch sowas.

Michael: Und bei den Indianern damals oder gewissen Stämmen war dieses Übergangsritual,

Michael: die Naturauszeit, Mission Quests, oder Vision Quests, und habe mich in meiner

Michael: Naturauszeit, wie meine Frau schwanger war, oder damals noch Freundin zu unserer

Michael: ersten Tochter, habe ich sowas gemacht.

Michael: Das war im Sinai gewesen, war dann wegen Kriegsgebiet in Grosetto,

Michael: in Rom, in der Nähe von Rom war.

Michael: Und da bist du in einer Gruppe, zwei, drei Tage, und dann gehst du für die aber aus in die Natur,

Michael: für ungefähr, jetzt weiß ich nicht mehr genau, drei Nächte und drei Tage,

Michael: hast Wasserversorgung vor Ort und hast nur Pläne und beschäftigst dich nur mit

Michael: dir selber, indem du sagst, du tust nichts, außer dass du ein paar Fragestellungen mit hast.

Michael: Und damals war meine Fragestellung, okay, ich werde jetzt Vater,

Michael: was heißt das für mich und für mein Leben?

Willy: Du hast eine große Frage gehabt.

Michael: Und in der letzten dieser drei

Michael: Tage bleibst du dann auch noch munter oder versuchst munter zu bleiben Hm?

Michael: Und dann achtest du halt auch auf so Zeichen, da kannst du dir was einreden

Michael: oder nicht, je nachdem, ob man da glaubt oder nicht glaubt an solche Sachen.

Michael: Ich bin da sehr pragmatisch als Techniker, also sehr am Boden der Tatsachen.

Willy: Technikgläubig.

Michael: Nein, nicht, solange man nicht technofaschistisch ist. Große Gefahr ist Technofaschismus.

Michael: Und habe damals, war mit der Fragestellung draußen, erstens,

Michael: wie wird das als Papa, als einem gleichen Lebensabschnitt, auch mit dem,

Michael: dass ich selber, das ist mir ja nicht passiert, der Kinderwunsch war auch bei

Michael: mir da, aber so typisch männlich, das kann ja irgendwann sein,

Michael: und habe dann meine jetzige Frau kennengelernt,

Michael: die um ein paar Jahre öder ist wie, wieder öder,

Michael: erfahrener wie, und irgendwie schon mir gleich einmal klargestellt hat,

Michael: ich will schon meine Kinder, und da war ich dann ja, ich auch,

Michael: aber ja, schauen wir mal,

Michael: das war dann schon so da, und in dieser Naturauszeit habe ich dann auch meine

Michael: Wunden aufgearbeitet, das heißt, Beziehungsschmerzen, oder so Beziehungsthemen,

Michael: habe ich mir angeschaut, und habe gesagt,

Michael: das hat sich dann so herausgestellt, die müssen vernarben, die müssen vernarben,

Michael: Und das heißt, weil eine Wunde bleibt dann immer, aber es ist ein Unterschied,

Michael: ob es offen bleibt und man schlägt so ein ganzes Leben mit oder ob es ein Narben wird.

Willy: Ein Narben wird.

Michael: Ja, und das hat mir damals intensiv geholfen, diese zwei, drei Beziehungen,

Michael: was ich gehabt habe, mit Luxemburg oder auch während dem Studium,

Michael: einfach zu vernarben und zu sagen, nein, das ist nicht nur eine Verletzung,

Michael: sondern das hat auch etwas Gutes gehabt.

Michael: Oder das auch annehmen zu lernen, dass auch so negative Sachen auch etwas Gutes haben.

Michael: Das heißt nicht, dass man es

Michael: im Leben alles scheren kann, also auf keinen Fall, um das zu relativieren.

Michael: Und damit verbunden hat mir das irrsinnig geholfen. Habe ich jetzt zurück nochmal zu Schilleran.

Michael: Aus dieser Verletzung aus bin ich dann nur mal Saison Schilleran gegangen,

Michael: aber ich habe in Neuseeland bei dieser Reise das Tangerino Crossing gemacht,

Michael: da Herr der Ringe, Mount Doom.

Michael: Und war mit einem Israeli unterwegs und mit einer Holländerin.

Willy: Jetzt kommt der Punkt. Ich habe sie schon im Betto gehabt.

Michael: Und ich war auch nie der Autor Survival, Jackie Chan oder Indiana Jones.

Michael: Und bin halt da schon so behütet gereist mit einem sieben Stunden Tracking-Dings und war da oben.

Michael: Und da hat sich das Einglüsse, weil meine Oma hat nie verstanden,

Michael: die hat gesagt, nein, wie kann man nur so weit fortfahren, bei meinem Bruder

Michael: schon nicht, wenn eh bei uns alles so schön ist.

Michael: Und habe damals auf diesem Berg erstens ein schlechtes Gewissen gekriegt,

Michael: weil mir gedacht habe, voll arg, ich stehe da in Neuseeland am anderen Ende

Michael: der Welt und ich war noch nie in Vorarlberg oder in Burgenland.

Michael: Und mir gedacht, das ist eigentlich total bizarr, dass man so weit fortfliegt,

Michael: obwohl damals CO2 und Fliegen noch gar nicht thematisiert worden ist,

Michael: aber ich habe mir damals gedacht, das ist irgendwie voll krank,

Michael: dass man, ich habe ja doch für meine Verhältnisse sehr viel Geld ausgegeben,

Michael: er spart das, dass ich mir das leise und,

Michael: Ich habe mir dann gedacht, irgendwas ist voll schräg. Jetzt stehe ich auf diesem

Michael: Berg am anderen Ende der Welt.

Michael: Warum? Ich hätte genauso nach Kursäcker oder nach Hintertupfing oder nach Vorarlberg fahren können.

Willy: Jetzt war man in den Innen, bevor ich in Vorarlberg war.

Michael: Ja, Klassiker. Die meisten sagen, das geht ja in der Pension.

Michael: Das geht ja alles in der Pension.

Michael: Und das Zweite war, dort habe ich mir eben geschworen, wenn ich wieder daheim

Michael: bin, schaue ich mir das eigene Land an. Punkt.

Michael: Und das Zweite war, dass eben die Israelis und Holländerinnen ständig,

Michael: boah, Austria, die meisten haben schon gecheckt, nicht Australia,

Michael: nicht Kangaroos und so, sondern Austria, Oder, boah, ihr habt so klasse Lakes

Michael: und Mountains, ihr habt Berge, ihr habt Seen.

Michael: Alle wollen nach Österreich. Und ich habe mir gedacht, was ist mit dem?

Michael: Was ist mit dem alle? Und dann habe ich mir gedacht, nein, ich schaue mir das eigene Land an.

Michael: Und das war ja vor der Porte alles. Dann ist das gekommen, dass ich gewusst

Michael: habe, ich muss da ausbrechen, ich will Natur- und Skilehrern.

Michael: Und Gernstl-Fan war ich immer. Das heißt, mir hat immer der Franz Gesalfer Gernstl,

Michael: bayerischer Rundfunk, fasziniert.

Willy: Du warst jetzt unterwegs, oder?

Michael: Ja, mit dem Huppe Fischer, also mit dem Kameramann und Tonmann und der Gernstl

Michael: halt. Natürlich in der wohl behüteten Situation, wahrscheinlich schon als Produktionsfirma,

Michael: aber für ein BR und mit der License to drive around.

Michael: Also so auf der Suche nach dem Glück, Kinoauskopplung.

Michael: Und habe damals während dem Studium im dritten oder vierten Semester bei meiner

Michael: damaligen Freundin in Kärnten, wo im Gebirge, das war eine Bergbayerin,

Michael: bei der Mutter im Fernsehraum, im Wohnzimmer gesagt, da war irgendeine Kanzlerfolge.

Michael: Und habe da zu ihrer Mama gesagt, irgendwann mache ich das. Stepper durch die

Michael: Gegend fahren und spannende Leitfilmer.

Michael: Einfach klasse Leute treffen, die machen, was einem taugt und einfach immer

Michael: dumm fahren. Und alle haben irgendwie, ja, ja. Irgendwann mache ich das.

Willy: Weißt du, was geil ist? Ich habe mir das damals, wie ich das bei dir gesehen habe, auch gedacht.

Willy: Irgendwann scheiß. Das ist doch geil, oder? Ja, ja. Schau her, wo sitzen wir jetzt?

Michael: Das ist richtig geil. Und das ist Leben. Unsere ganze digitale Power,

Michael: die gerade entsteht, das ist schon diese Banalität vom Leben.

Michael: Wo man, ich sage immer, man muss tun, einen Klick braucht man auch, keine Frage.

Willy: Ja, und hacken muss das.

Michael: Aber tun muss man es auch.

Willy: Tun muss das.

Michael: Weil nur irgendwo zu...

Willy: Das Klick kommt dann von selber oder nicht, wenn du Pech hast.

Michael: Oder auch nicht, in vielen Sachen auch nicht. Und auf alle Fälle hat man das oft erinnert.

Michael: Und das vom Gänsel halt. Und ich irgendwie gewusst habe, naja,

Michael: ich bin dann zurückgekommen bei Borealis, Schilleran und habe dann aber,

Michael: wie ich gekündigt habe bei der Borealis, vor dem Schilleran,

Michael: da habe ich ja noch Zeit gehabt. Das heißt, vor dem ersten Mal Schilleran war noch zwei Monate.

Willy: Da geht es ja noch eine ganze Karriere aus, ne? Ja, und da

Michael: Habe ich mir den Pichot Entschuldigung, ich klopfe das nicht.

Willy: Du kannst das auch immer mitnehmen, wenn du das nicht.

Michael: Und klopfen wir das nicht. Und habe mir damals einen Bus gesucht und habe mir

Michael: gedacht, jetzt mache ich diese Reise.

Michael: Jetzt mache ich diese Reise, bevor Schiller dann anfängt, nehme ich mir einen Monat Zeit.

Michael: Habe mir über Nachbarfußballverein, weil ich da Leute gekannt habe,

Michael: am Fußballspielen, habe ich gesehen, die verkaufen mir einen Pichot-Boxer.

Michael: Und 1000 Euro und ein Fassbier.

Willy: Du hast das ein bisschen nachher, dann kriegst du ein bisschen eine schöne Stimme.

Willy: Du kannst das Mikro mitnehmen,

Michael: Und habe mir diesen Peugeot Boxer gekauft und habe gewusst, als Mechaniker,

Michael: nichts ist mir sonst, kann ich mir den herrichten.

Michael: Das Pickerl noch gemacht, Bus war super und habe gewusst, Ikea-Couch rein,

Michael: was ich nur daheim gehabt habe und dann kann ich im Bus schlafen und alles super.

Michael: Und habe gewusst, ich brauche eine Kamera, ich würde das irgendwie filmen und

Michael: meine Vision war, ich habe irgendwie damals schon keinen Geierhalter-Dokus irgendwie

Michael: um 11, 12 in der Nacht im AF versteckt, wie,

Michael: unser täglich Brot oder Spira habe ich zum Teil gesehen, aber ich habe einfach gewusst, ich will...

Willy: Hatte dich auch inspiriert ein bisschen?

Michael: Nein, das war damals einfach nur, das war für mich zu abstrakt noch weg,

Michael: so in Wien und das war halt schon cool, Alltagsgeschichten,

Michael: aber das habe ich gar nicht bewertet damals, das war halt schon nah an Menschen

Michael: oder Edmoschit zu Sachen, aber das war mehr investigativ, aber dann habe ich

Michael: gewusst, was ich überhaupt will,

Michael: naja, ich will so ein Dumpfen wie der Gänsel, also eher so durch das infittlerische,

Michael: den bayerischen Hang, wenn ich an BR geschaut habe, Lebenslinien oder so Formate, ja kultig.

Michael: Also das hat mich mehr getriggert.

Michael: Und

Michael: Oder bergauf, bergab oder Gipfeltreffen, Werner Schmidbauer.

Willy: Bergauf, bergab passt aber bei dir mit den drei Gipfel.

Michael: Ja, stimmt. Und diese bayerischen Rundfunkformate waren immer sehr nah am Menschen.

Michael: Und wahrscheinlich auch durch den Dialekt sehr oberbrochen, unkompliziert und nie von oben herab.

Michael: Auf Augenhöhe. Sehr auf Augenhöhe.

Willy: Die hast du ja quasi eingebaut.

Michael: Ja, deshalb hat sich das auf Augenhöhe so ergeben. Und ich habe dann gewusst,

Michael: ich habe keine Ahnung, Ich habe noch nie Filmkammer in der Hand gehabt.

Willy: Das hast du noch nicht gelernt? Du warst noch kein gelernter Regisseur?

Willy: Nichts. So eine Ausbildung hast du nicht gehabt,

Michael: Oder? Ja, aber ich habe gewusst, ich habe mir checkt, es muss wohl etwas geben

Michael: und habe dann gesucht. Ah, da gibt es dann Andi Zeiner, ich weiß gar nicht mehr,

Michael: wie du heißt, oder Andi Irgendwas.

Michael: Und der macht in der Zuckerfabrik an eins einen Schnittworkshop.

Michael: Dann bin ich da hingefahren, zwei Tage, oder ein oder zwei Tage.

Willy: Schneider geworden.

Michael: Habe vorher nur bei HT1 angerufen, damals HausruckTV. Habe einer das geschildert,

Michael: sage ich, ich habe mir so einen Bus gekauft, ich möchte nur Madom fahren.

Michael: Ist das was für euch? Und die haben damals, diese zwei Geschäftsführer oder

Michael: so, haben damals gesagt, ganz ehrlich, also das, was du vorhast,

Michael: das klingt voll cool, aber das können wir irgendwie nicht stemmen.

Michael: Wir glauben, du musst das selber machen.

Michael: Und ich bin dann zu dem Andi Zeiner, habe gelernt, ah, da gibt es ein MacBook,

Michael: da gibt es so etwas, das heißt ein MacBook, das sollte man haben zum Schneiden

Michael: und man sollte nicht tausend Blenden machen, weil das schaut so amateurhaft

Michael: aus, sondern harte Schnitte.

Michael: Und ich habe erzählt von meiner Kamerabrühe einmal, ich habe gesagt,

Michael: nein, ich habe so etwas gesehen in Wien, da gibt es den Ralf Jakobs,

Michael: Kameramann, der ist nach Berlin und hat auch zum Teil schon so etwas gemacht

Michael: für diverse Werbekunden oder hat irgendwo, hat es schon Leute gegeben,

Michael: die gesagt haben, die Brühenkamera geht gar nicht, weil das ist ja illegal,

Michael: einfach so, wenn wir filmen.

Michael: Und ich habe gewusst, ich bin nicht illegal werden filmen, ich will ja auch,

Michael: das sagen, aber es ist mein Mittel zum Zweck, weil ich kenne mich nicht aus

Michael: mit Kamera und so, und wenn ich das aufhabe, kann ich filmen.

Michael: Ganz, ganz banal. Und ich habe das im Internet gefunden damals,

Michael: ein paar Tausend Euro, dreitausend Euro, viel Geld, der verkauft das Ganze,

Michael: einen ganzen Box voller Toshiba Analogkamera, 6mm Durchmesser, Lipstick,

Michael: die habe ich gerade auch viel haben zufällig, ein Nachfolger,

Michael: weil ich es gerade verkaufe.

Willy: Du verkaufst die Kamera?

Michael: Nicht eine, aber ein Backup um 400 Euro mit mit den zwei analogen Toshiba-Kasteln.

Michael: Und zwar kommen die aus der Industrie, die sind uralt, analog,

Michael: haben eine Steierkastel dabei, so eine CCD, Camera Control Unit.

Michael: Und die kommen aus der Industrie und zum Teil Geigenbauer haben die verwendet,

Michael: dass sie da einschauen. So wie eine Endoskopiekamera.

Willy: Das ist wie bei den Geheimen. Zum Beispiel.

Michael: Und High-End-Pal. Für alle, die das jetzt nichts mehr sagen.

Michael: Pal, 27,5, 76, ein Bild, was fast quadratisch ist und was früher ganz normal

Michael: war. Deswegen war das quadratisch. Ja.

Michael: Das deshalb. Und habe mir damals diese Kamera gekauft, in dieser Brille schon

Michael: und habe da irrsinnig, ich war ja nie in Wien so, außer Furtke früher einmal

Michael: und habe da meinen Cousin in Wien,

Michael: also ein extremer Wingman meines Lebens, habe den damals gefragt,

Michael: weißt du was, können wir das so machen?

Michael: Ich vertraue dir, ich habe mit dem telefoniert, mit diesem Ralf Jakobs,

Michael: ich überweise dir 3000 Euro, du gehst als Kontaktmann hin, er macht seinen Austausch,

Michael: du gibst 3000 her, er gibt dir den Koffer und dann ist das so nach Oberösterreich

Michael: gekommen, dieses Set. Und bin dann...

Willy: Klingt wie ein Agentenfilm gerade.

Michael: Wie James Bond, ja.

Willy: Ich habe zwar einen Ausdruck im Koffer,

Michael: Im Koffer war in Wirklichkeit ein Leich.

Michael: Und bin dann im September 2009 weggefahren. Mit dem Bus, mit dem Bischof Boxer-Couch drin.

Willy: Mit dem Kamera, ein paar Akkus und habe gewusst,

Michael: Ich will, mein Plan war, einmal Österreich und zurück, so entlang der Grenze

Michael: und um Österreich und wieder zurück.

Willy: Wie die Radeltour, around Austria.

Michael: Ja, so weit es geht an der Grenze. Und bin aufgefahren zum Testen zum Forellenzirkus

Michael: nach Engelhardtz-Zell.

Michael: Da gibt es ein kleines Bachern und ans Forellen-Trassieren mit Würmchen.

Michael: Und das zeige ich gerne bei Schulworkshops sehr. oder gibt es einen,

Michael: der hat Virenkinder wie ein Pferd.

Michael: Und ich habe mir gedacht, oh mein Gott, das ist ein Zeichen,

Michael: wenn ich wo bei einem Film, der plötzlich einfach sagt, da ist ein Pferd,

Michael: und ich habe gesagt, die sieht das Pferd nicht.

Michael: Auf einmal wird der wie ein Pferd, der Pensionist, der Sepp oder Peppe, ich hoffe, er lebt noch.

Michael: Und da sind immer noch Momentaufnahmen drum, also ein Film ist oft Momentaufnahme,

Michael: man weiß nicht, wer da noch lebt oder noch da ist.

Michael: Und da bin ich dann heimgekommen, das war nur so eine Probetraining,

Michael: bin ich noch einmal heim.

Willy: Und dann habe ich mir gedacht,

Michael: Oh mein Gott, das ist irgendwie ja, also wenn das schon so angeht.

Michael: Und habe dann noch daheim das irgendwie hergezeigt und habe festgestellt,

Michael: Feedback habe gesagt, nein, wie findest du denn das? Das waren nur Mini-TV.

Michael: Mini-TV, Tapes, Kassetten. Und die haben gesagt, nein, das ist eh nett,

Michael: aber ich sage halt immer, ein Wahnsinn. Der hat mir ständig was gezeigt.

Michael: Erstens habe ich meine eigene Stimme noch nie gehört, was total irritierend ist am Anfang.

Willy: Jetzt geht es ja, ne?

Michael: Ja, jetzt ist es schon alles wurscht.

Michael: Und ich habe die ganze Zeit so nach ein paar Sätzen, da war noch nicht so geleckt

Michael: oder so, ein Wahnsinn, ein Wahnsinn. Wahnsinn, Wahnsinn.

Michael: Und dann habe ich gedacht, okay, man muss ein bisschen aufpassen,

Michael: dass man nicht immer das Service sagt.

Michael: Ich habe gestern zu meiner Frau gesagt, was gerade mein Trip ist,

Michael: ist so, jetzt komme ich zum Punkt.

Michael: Oder lange Rede, kurzer Sinn.

Willy: Ich habe überhaupt immer so Dinge.

Michael: Das ist aber gerade so. Ja, und habe damals das angeschaut und bin dann losgefahren.

Michael: Und diese erste Fahrt zu der Zeitung, also wir haben eine engere Verbindung

Michael: gehabt, so vom Furke mit vielen Leuten aus Theiskirchen im Innenkreis und dort

Michael: gibt es eine Laufstrecke.

Michael: Und da sind wir überhinkfahren mit dem Auto, 10 Minuten, so Landbevölkerung

Michael: mit Autos natürlich, sind wir hingefahren und dort gelaufen,

Michael: ein paar Kilometer und wieder heimgefahren.

Michael: Und diese Laufstrecke, der Original Reisekass Reisensignation,

Michael: habe ich damals beim Wegfahren am ersten Tag genauso gefilmt.

Michael: Ich bin durch diesen Wald gefahren, bin da oben stehen geblieben,

Michael: habe aufs Innviertel nochmal geschaut, dort wo ich lebe und habe gedacht,

Michael: so jetzt fahre ich weg. Und das ist genau die Signation.

Willy: Wirklich? Also das ist auch eine Geschichte. Das ist so wichtig,

Michael: Oder? Ja, und diese CD habe ich damals drin gehabt für die Sportliste,

Michael: weil wir waren über das Kicken, über das Fußballspielen, totale Sportfreunde,

Michael: Fans und haben das immer, wenn wir vorgeglühen gesessen sind,

Michael: haben wir die Sportes immer gehört und dieses Lied, also ich habe das damals

Michael: schon gehört und ich habe das damals auch dort so gehört.

Michael: Ja, und dann bin ich weggefahren, zwei Monate entlang der Grenze rund um Österreich

Michael: gefahren und immer wieder vom Kürbestandl in Salzburg oder am Untersberg aufgegangen

Michael: oder an Maulwurffänger, ein Mauskarl, der war in der ersten Ausstellung dabei oder in Murr,

Michael: Im Lungau, Prankstangen oder einen Autostopper oder, oder, oder.

Michael: Oder einen Elvis in Kärnten mit einem Jörg Haider-Tattoo, der einen Pickel auf

Michael: der Stirn hat und ich sage, was war denn da?

Michael: Und der sagt, da hat er mir geißen, gestochen. Also von bis.

Michael: Und habe dann immer wieder Leute besucht, die ich gekannt habe.

Michael: Und dann bin ich heim. Und habe um die 60 Leute gefilmt. Und meine Vision war,

Michael: naja, meine Oma hat irgendwann mal gesagt, die Oma habe ich auch gefilmt daheim in der Küche.

Michael: So die vierte Oma, die hat mir einen Rosenkranz gekriegt, das ist von der Signation, die Oma.

Michael: Dann habe ich im Bus reingehängt, obwohl ich damals schon aus der Kirche,

Michael: ich glaube, zwei Neubeln bin ich ausgetreten. Ja, ich habe es mir auch schon.

Willy: Großenkranz im Bus, nämlich.

Michael: Ja, als Zeichen von der Oma. Und die Oma, nein, fahre ich ins Ausland.

Michael: Das habe ich dann oft gebrochen mit den Auslandsfolgen ein paar Mal.

Michael: Und bei uns ist es eh so schön. Irgendwo gibt es eine Aufnahme,

Michael: wo sie gesagt hat, nein, wie das Bier, machst du jetzt da so einen Blödsinn?

Michael: Und auf alle Fälle habe ich da, und meine Vision war, zu sagen, naja,

Michael: jetzt mache ich das für mich und dann mache ich halt in Hohenzoll in meinem

Michael: Ort einen Vortrag, so wie mein Bruder, der hat halt auch nach Australien einen

Michael: Tiervortrag gemacht oder was weiß ich, mache ich halt auch bei uns im Ort einen

Michael: Filmvortrag über diese Reise,

Michael: und das Ziel war innerlich sicher, einfach ich will auch wieder gern so frei

Michael: am Ort umfahren und Menschen fühlen mir, die taugt was dann,

Michael: weil ich einfach das nicht finde.

Michael: Weil ich einfach viel mehr Befriedigung finde in dem, dass ich mir denke,

Michael: cool, wenn wer brennt für seine Sache.

Michael: Das ist schon ein selbstloser Wahnsinn, weil es gibt ja genug andere,

Michael: oder die sagen, es geht um mich und das, was ich verdiene und ich mache.

Michael: Und wenn man das hat, freut man sich aber auch, wenn wer anderer sowas macht, wo man so erstaunt ist.

Michael: Und das haben Dokumentarfilmer oder Menscheninteressierte Menschen so an sich, sich so mitzufreuen.

Michael: Man wird nicht gleichsüchtig, aber mit diesem Antrieb, auch wie der Gänstel,

Michael: der lebt einfach so, und es geht nicht ums Geld, und der macht das einfach und

Michael: scheißt auf das, was andere sagen, und, und, und.

Michael: Mit dem Motiv, und das auch zu teilen. Das war schon da, zu sagen,

Michael: es wäre doch ziemlich geil, wenn ich klasse Leute filmen und das erteilen kann,

Michael: dass das andere auch sehen und das andere ansteckt. Ich glaube, das treibt uns alle.

Michael: Ja, da sitzen wir im selben Boot. Komplett, ja. Und deshalb wir sitzen da im

Michael: selben Boot auf der Donau. Zum Trinken gibt es nichts. Nein, doch.

Willy: Du willst nur Wasser.

Michael: Ich bin sehr genügsam in der Fasnetzeit. Es gibt auch so Lutschtabletten.

Willy: Die sind richtig schleimig, aber die Stirn bleibt.

Michael: Alles gut. Du sagst mir, es war nicht zerbröselt.

Willy: Nein, nein, nein, du machst das super an.

Michael: Ja, und auf alle Fälle auf alle Fälle war das der Antrieb und dann war aber im Hinterkopf,

Michael: Ja, aber richtig viel. Ich habe dann 2012 sogar meinen Vortrag gemacht,

Michael: da hat mir der Bürgermeister angekündigt, im Gemeindesaal quasi,

Michael: und er so, ja, wer hätte gemeint, dass aus dem Michel einmal sowas wird.

Michael: Also es war immer sehr witzig, oder das war später, glaube ich,

Michael: sogar, nach der ersten Folge.

Willy: Ich habe mich da gekannt.

Michael: Ja, ja, zu dem komme ich gleich. Und das ist ja eine Irritation.

Michael: Einer meiner Lieblingsprotagonisten, der ist kürzlich wiederholt worden,

Michael: in der, ich kann sagen, ein Ponga-Folge, ist in der TV-Tech jetzt noch,

Michael: oder sonst auf YouTube sind alle Folgen.

Willy: Eine Ponga-Folge?

Michael: Reisegras Reisenbonger, der Sau schneit Sepp in Radstadt, der da oben steht

Michael: mit seiner Sog im Schnee und holt Sachen außerschneit und der sagt,

Michael: du bist der Y, du brichst aus wie sein Sohn.

Michael: Der scheißt sich was, was der Vater sagt, du tust, was du willst, weil du bist der Y.

Michael: Und ich meine, die haben nicht mehr gewusst, die Generations haben mich gar

Michael: nicht befasst. Da sitzt Alpha, Beta. Da sitzt Alpha, kommt und Z.

Michael: Und was er aber sagt ist, weil wie Reisegras Reisen dann gestartet hat,

Michael: auch mit dem AF, hat es natürlich viel gegeben.

Michael: Oder nicht wenige, die mich angesprochen haben und gesagt haben,

Michael: du bist quasi der Judas im Dorf, weil bei der Muse, da hätte man die gebraucht,

Michael: aber stattdessen bist du ja was Besseres, bist du ja beim ORF.

Willy: Deswegen habe ich ganz am Anfang gefragt, weil du gesagt hast, Gemeinschaft.

Michael: Erstens, das habe ich damals nicht erlebt, weil ich war ja immer ein Teil der

Michael: Gemeinschaft. Wenn du aus Gemeinschaften

Michael: aber ausbrichst oder dagegen schwimmst, da wird es spannend.

Michael: Dann gibt es einen großen Teil der Gemeinschaft, der das mittragt oder sagt, super.

Michael: Und irgendwer, ich weiß nicht mehr, wer es war, wo ich das gelesen habe,

Michael: hat auch gesagt, da ist am Anfang dieses Extreme, dieses Verstoßene,

Michael: und wenn aber Erfolg ist, dann klopfen sie da auf die Schulter.

Michael: Und jetzt zum Sauschnitzep und der Sauschnitzep und ich habe oft geglaubt,

Michael: das ist der Neid, der Neid für was, wo man eigentlich nicht neidig sein muss,

Michael: aber ich war plötzlich im Fernsehen und dann hat es viel gegeben,

Michael: der glaubt, das ist vielleicht was Besseres, ich war ja nie beim ORF angestellt,

Michael: ich wünschte, ich wäre es finanziell wie ein Kratky oder sonst wer.

Michael: Mit den guten Verträgen. Da kann jeder Produzent gerade noch sein, wenn er weiß.

Willy: Du weißt es, dass du noch arbeiten musst, ist mir sowieso ein Ressel.

Willy: Genau, ich bin die Limousine,

Michael: Die Limousine ist jetzt super gefahren, ja genau, Genau, und jetzt denkst du,

Michael: weil die Privatwirtschaft hat so viel geboten und jetzt habe ich halt auch so Verträge.

Michael: Ich bin als Einzelunternehmer 2012, ich wollte nicht, kurze Ausschweifung,

Michael: ich komme aber wieder zurück.

Willy: Du machst es gut.

Michael: Ich wollte nicht, beim Skillehrern zwischen den Saisonen, wollte ich nicht arbeitslos

Michael: angestellt, arbeitslos angestellt sein. Jetzt habe ich mich selbstständig gemacht 2012.

Michael: Ich bin seit 2012 Filmproduzent, durchgehend und krebsche so durch mein Leben.

Michael: Und habe in dieser Zeit mit Reiseckers Reisen überleben können.

Michael: Aber in einem finanziellen Spektrum, das weit weg ist, das weit weg ist von

Michael: dem, was ich mir vorstelle. und wäre ich nur bei der Borealis oder in der Technik,

Michael: würde ich ganz andere Summen haben.

Michael: Aber der Preis dieser Freiheit, also das ist der Preis der Freiheit.

Michael: Ich war kreativ frei, habe überhaupt davon leben können, überleben,

Michael: aber halt ohne Sicherheit.

Michael: Der Produzent hat damals gesagt, das wird ein, zwei Jahre gehen,

Michael: dann werden sie die schießen beim AF, dann ist es vorbei mit dem Format.

Michael: Und im Endeffekt ist es immer wieder, aber immer die Unsicherheit.

Michael: Es war nie eine Sicherheit da.

Michael: Wenn irgendwo ein paar Tausend Euro abgegangen sind im ganzen Förderkonstrukt,

Michael: Koproduktionen, hat es geheißen, dann ist es halt nicht.

Michael: Koproduktion ist ein anderes Thema. Jetzt zurück zum Sauschneid-Sepp und Neid.

Michael: Kaum war das wohl im Fernsehen. Hat es Leute gegeben, die glaubten,

Michael: das ist ein Wahnsinn, der muss mit Geld überschüttet werden und und und, was nicht so war. Und,

Michael: Viele haben dann gesagt, der hat einen Klick, aber ich habe es gemacht.

Michael: Da bin ich wieder da, der sagt, ich habe auch den Mut gehabt, das zu machen.

Michael: Und da sah ich schon jetzt etwa gesagt, es ist nicht ein Neid.

Michael: Ich habe mir geglaubt, manche sind neidig, obwohl es keinen Grund gibt.

Michael: Nein, es ist die Irritation, dann kommt die Stagnation, dann kommt die Depression

Michael: und dann kommt die Aggression. Und das erklärt er in der Folge so super.

Willy: Das steht auch in gewissen Lehrbüchern drinnen.

Michael: Keine Ahnung, das hat er sich alles zusammen. Aber er bringt das so cool,

Michael: da steht der Handwerker aus dem FF, in der Ponga-Folge, Sauschnitz-App,

Michael: wo er sagt, nein, es ist nicht der Neue, das ist die Irritation,

Michael: Stagnation, Depression, Aggression und das begleitet mich ganz oft seitdem,

Michael: weil ich mir auch denke, naja, immer dann, wenn irgendwer irritiert ist mit dem, was du machst,

Michael: ist es, so wie er, ich zitiere ihn jetzt nochmal, der kann in dein System nicht

Michael: rein, weil wenn es er das zulässt, dass du in sein System reinkommst oder er

Michael: in dein, dann fühlt er sich selber nicht so gut oder wertgeschätzt und das ist

Michael: in ganz vielen Teilen unseres Lebens so, wenn man das ein bisschen denkt,

Michael: ohne dass man es jetzt psychologisch,

Michael: hochstochert, dann sagst du, es ist wirklich oft so, es sind so Irritationen,

Michael: manche reagieren, so wie sie reagieren, weil sonst würden sie das anerkennen,

Michael: was du machst und so schützt du dein System, ohne da jetzt psychologisch in

Michael: die Meta-Ebene zu kommen.

Michael: Aber da liegt schon eine grundsätzliche alltagssprachliche leichte Wahrheit drin.

Michael: Und damals, wie Reisekass Reisen gestartet ist, also prinzipiell war es nur

Michael: so, ich habe das gemacht und habe mir dann gedacht, ich habe jetzt so viele

Michael: Sachen gesammelt, habe das dank dem Videoschnittkurs mit meinem gebrauchten MacBook gebraucht,

Michael: habe ich das irgendwie so zusammengestöpselt, auf drei, vier Stunden,

Michael: diese 60 Begegnungen, Highlights, noch mit weicher Blende.

Willy: Auf drei, vier Stunden?

Michael: Auf drei, vier Stunden.

Willy: Wie viel Material hast du denn gehabt?

Michael: Boah, 60 mal, ich glaube, 100, 200 Stunden, Mini-TV-Kassetten,

Michael: die habe ich alle nur daheim. Alle nur daheim.

Willy: Ja, hoffentlich hast du die nicht ohne gehabt.

Michael: Nein, nein. Und habe dann das so zusammengeschniehen,

Michael: teilweise doch mit weicher Blende, weil man dachte, nein. Und,

Michael: ich habe dann ein langes Mail geschrieben an einem Abend an die Geierhalterfilme und habe geschrieben,

Michael: was ich gemacht habe, dass ich das Projekt gemacht habe und was ich damit erreichen

Michael: will und dass das halt viel cool war, weil ich schätze die Firma,

Michael: weil ich die Filme kenne und das faszinierend finde, dieser Blick auf Menschen

Michael: und überhaupt und ob ich vielleicht sie treffen könnte.

Michael: Und die haben zurückgemeldet nach ein paar Tagen, das klingt unglaublich und

Michael: der ORF sucht vielleicht eh so Österreichsachen und die haben nicht Content

Michael: geschrieben, ich mag auch das Wort Content, nicht heute ist alles Content,

Michael: sondern der ORF sucht eh solche Inhalte. Footage.

Michael: Hat es auch nicht gegeben. Damals der Franz Grabner, Gott hab ihn selig,

Michael: der ist leider verstorben, der Doku-Chef vom ORF, war der Kollege,

Michael: war heute Martin-Traxl-Kultur verantwortet, Franz Grabner, leider an Krebs dahingeschieden

Michael: und der hat den Mum gehabt,

Michael: mit der Geierhalter zur Kommunizierung gesagt hat, nein, der war damals,

Michael: weiß ich nicht mehr, ob das damals war, 24 Stunden Berlin, Tag und Nacht oder

Michael: so Geschichten, man braucht als ORF ein bisschen mehr vom ländlichen Raum.

Michael: Und zu der Zeit gibt es mich, der das Mail schreibt, an die Geierhalter.

Michael: Und die Geierhalter haben zurückgeschrieben, komm vorbei.

Michael: Und ich sehe mich dann noch sitzen, ich bin dann irgendwie hingefahren.

Michael: Das war aber noch vor dem Schilleran.

Michael: Nach meiner Reise, glaube ich, gleich im Oktober, November fahren,

Michael: bevor ich Schillerassaison gestartet bin, 2009.

Michael: Und habe dann, Moment, war das 2009?

Michael: Ja, das war wirklich 2009, 2009 geht es nicht aus, jetzt muss ich überlegen. Doch 2009 war es 2009.

Michael: Und habe, Moment, Moment,

Michael: Jetzt muss ich überlegen. Ja, Lothar. Nein, 2008. 2008 muss gewesen sein,

Michael: weil 2009 waren im Herbst die ersten Folgen. So war es.

Michael: Das war noch 2.8, da war die Reise, glaube ich, die erste.

Willy: 2.9 waren die ersten Folgen, aber aus dem alten Material,

Michael: Oder wie? Ja, ja, gemischt, gemischt. Und auf alle Fälle war ich bei den Geierhalter-Filmen,

Michael: um da jetzt gut schneiden zu können.

Willy: Ich merke noch einen softer Übergang von quasi deiner Biografie in Reiseckers

Willy: Reisen, da haben wir keinen harten Cut jetzt.

Michael: Kannst du eine Blende machen?

Willy: Machst du aber blendend, wirklich.

Michael: Nein, da bin ich eine, ich genieße das sehr, weil es mir auch lustig ist.

Michael: Aber nicht auch wieder nicht aus einer Selbstbestätigung heraus,

Michael: sondern einfach einer Freude, weil es gelungen ist, dieses Herzblutprojekt zu teilen.

Michael: Auf das will ich aussehen. Das ist mir ganz wichtig.

Michael: Und weil es nicht um einen finanziellen Benefit gegangen ist,

Michael: sondern einfach, dass ganz viele Menschen sehen.

Michael: Und die Geierhalters, da war nicht einer, sondern da ist der Markus Glaser Produzent,

Michael: Michael Kitzberger, die haben zum Beispiel gemacht, Geschichten von Franz,

Michael: Spielfilme, sonst kennt man immer Niki Geierhalter, die Dokus der Niki ist da

Michael: gesessen, Wolfgang Widerhofer, Dramaturg, eh vieles, was der macht.

Michael: Nein, das sind alle vier Tag gesessen. Auf der Couch haben sie Zeugnummer.

Michael: Ich weiß nicht mehr, ob es alle vier waren. Vielleicht waren es ja noch drei.

Michael: Ich neige oft zu Übertreibungen. In der Erinnerung.

Willy: Ein Journalist.

Michael: Ein Journalist. Scheiße, ich habe nie Journalisten. Nein, ich bin kein Journalist.

Michael: Da war ich Publizistik studiert. Nein, wurscht. Und dann sind die Tag gesessen

Michael: und haben sich das gesamte Material angeschaut.

Michael: Durch. Und haben sich das angeschaut und angeschaut und angeschaut.

Michael: Und manchmal ein Kopfbeidl, manchmal gelacht.

Michael: Und dann haben sich gesagt, das ist so eigenwillig, so besonders.

Michael: Ganz anders. als erstens die direkte. Authentisch. Authentisch.

Michael: Und das kann halt sein, dass es wirklich dem Franz Grabner gefällt.

Michael: Und da gibt es jetzt Nubeln, der ist auch so genau jetzt zu einer einer spaziert,

Michael: der hat irgendwie eine Wirtschaftsstudie mal abbrochen, der Gernot Krasl,

Michael: Cutter und Editor, also Editor, guter Freund,

Michael: der jetzt auf dem Nicke Melkrad schneidet und immer wieder Filme schneidet,

Michael: auch für die Geihalter und andere Sachen.

Michael: Der ist damals einspaziert und hat gesagt, mein lieber Geihalter,

Michael: er tut gern schneiden, sucht sich nicht so wen.

Michael: Und dann haben sie gesagt, jetzt gibt es da zwei so, wir bringen euch zusammen.

Michael: Und haben zu mir gesagt, was hältst du davon, wenn du dich einfach zusammensitzt

Michael: und wir zeigen ihm und ihr schneidet sich so ein und ich habe gesagt,

Michael: ich gehe jetzt chillern, ja, sie müssen eh erst und überhaupt und ich mache, ja.

Michael: Und auf alle Fälle ist dann passiert, dass wir zusammen, der Gernot und ich,

Michael: in ein paar Tagen diese zwei, drei Minuten Pseudosignation, noch vor dieser

Michael: Signation, aber schon in Ansätzen mit dem Bus so rundum gehen und Spür gehen,

Michael: dass man die Kamera sieht im Spiegel, das Liedl war auch schon dabei,

Michael: da haben noch Pickerl-Aberglätseln von meinem Bischof Box, aber da waren so

Michael: Fußballpickerl oben und.

Michael: Dass der einen Trailer geschniehen hat, einen Teaser, für den Franz Grabener.

Michael: Und dann sind wir damals zum AF und ich sehe den Franz noch sitzen,

Michael: war ihm bei diesem Termin, geht ein Raum auf und dann sitzt er drinnen auf seinem Sessel.

Willy: Wie man sich das vorstellt, oder was?

Michael: Wie man sich das vorstellt, eine Chick braucht.

Willy: Echt? Ah ja, klar. Nein, das war ja schon. Achso, ja, okay.

Michael: Sein Büro, Private Space. Daneben liegt der Haufen, starte DVDs und ich habe irgendwie so, DVDs?

Michael: Schau mal her, da liegen DVDs, das habe ich alles zum Anstellen.

Michael: Warum soll ich das jetzt von dir da... Und ich habe gesagt, weil es anders ist.

Willy: Erster Test. Super.

Michael: Weil es anders ist. Und dann sitzt der drin, auf einem kleinen Fernseher,

Michael: noch nichts Flatscreen, war ein kleiner Fernseher, und schaut das,

Michael: und wir sitzen so daneben, ich habe den die ganze Zeit angeschaut aus dem Augenwinkel,

Michael: und hat die ganze Zeit die Augen zu.

Michael: Und ich glaube, der schläft, der schläft, der hört nur.

Michael: Und dann hat er was aus, hat er Taun aufgemacht, und hat mir genau gesagt,

Michael: was er gesehen hat, und dann hat er gesagt, das gibt es nicht.

Michael: Das gibt es nicht. Der kann doch nicht, jetzt hat er das gesehen.

Michael: Er war voll bei der Sache, voll auf Zack.

Michael: Und er hat gesagt, ja, das ist eh cool, weil sie brauchten für den Nationalfeiertagsvorabend

Michael: 2010, darum, es war doch neun, so war es.

Michael: Entschuldigung, es war neun alles, neun war es.

Michael: Und er hat gesagt, sie brauchten 2010, für den Nationalfeiertagsvorabend brauchen sie ein Programm.

Michael: Und da haben sie Werner Botte, auf der Suche nach dem Super-Dialekt,

Michael: Werner kennt mich ja von Plastic Planet und so weiter, Green Lai,

Michael: super Dokumentarist, in seiner Wiener Stritz-Manier.

Michael: Und sie haben irgendwas

Michael: Mit Statistik Österreich, da war ein Krisemann irgendwie dabei und irgendwas

Michael: mit Absurdistan, Merkatz, oder wie heißt der Film?

Michael: Und so ein bisschen Österreich-Schiene. Die Nacht. Nein, das war noch nicht

Michael: die Nacht. Nein, nein, nein, nein. Das war so ein Special für den Nationalfeiertagsvorabend.

Michael: Und da können wir da doch ein paar Minuten einzwicken, aber er glaubt,

Michael: drei oder sechs Minuten, weil sonst fallen die Leute daheim mit einem epileptischen

Michael: Anfall vom Sessel und bombardieren den ORF, warum man sowas sendet,

Michael: was wahr geht. Aber zwei, drei Minuten traut er sich.

Willy: Er wusste wieso, also er hat wahrscheinlich sogar Recht gehabt.

Michael: Aber er muss erst schauen, intern, ob sie da ein bisschen ein Budget kriegen,

Michael: weil ich werde ja nicht so viel Material haben. Ich habe schon Material,

Michael: aber vielleicht braucht es noch was.

Michael: Die Produzenten haben dann gehalten, dann bin ich Schillerin gegangen und der

Michael: Markus Glaser, Produzent, hat gesagt, wir müssen schauen und am letzten Tag

Michael: des Schillerins im April, irgendwann, 2010, von 9 auf 10 die Saison,

Michael: habe ich meine Zelte abgebrochen,

Michael: habe gewusst, das mit Luxemburg,

Michael: das war schon vorher vorbei, nein, das war nachher erst, das war nachher,

Michael: das war auch noch so mit Luxemburg, aber beruflich voll unsicher.

Michael: Und habe gewusst, scheiße, jetzt steige ich in das Auto einfach heim,

Michael: ins Elternhaus, wo ich noch gewohnt habe, immer wieder.

Michael: Und habe nichts außer schon das Selbstbewusstsein, das hat mich auch gestärkt,

Michael: zu wissen, ich habe eine abgeschlossene Mechanikerlehre, eine Mechaniker-Elektrikerlehre,

Michael: ein abgeschlossenes Studium und wenn alle Strickreißen,

Michael: arbeite ich einfach wieder in der Forschung und wenn nicht, ich wäre mir nie zu schade.

Willy: Alles hat schon gewartet auf dich, nicht?

Michael: Ach so, stimmt. Nein, ich brauche jetzt erst zwei Kinderhause.

Willy: So stimmt das, genau.

Michael: Oder ich würde mich auch in eine Werkstatt stellen. Das war immer so mein Fundament,

Michael: zu sagen, ich wäre mir auch nicht zu schade, weil es hat dann viel gegeben,

Michael: naja, aber wenn du ein paar Jahre weg bist, wer soll dich denn dann noch einstellen?

Michael: Immer so diese Skepsis und dieser Pessimismus von außen, also sehr oft auch.

Michael: Nicht Zuspruch, oh, ist super, was du machst. Eher im Gegenteil.

Michael: Eher Ängste und Sorgen, sagen wir es einmal so. Nicht einmal Pessimismus,

Michael: Ängste und Sorgen, was man mehr mitkriegt.

Michael: Damals hat mir eine Bekannte mal erzählt, also ich gehe den Jakobsweg und vier

Michael: Freundinnen und eine sagt, bist du wahnsinnig?

Michael: Was ist, wenn du sehr gewaltigt wirst? Die nächste sagt, was ist,

Michael: wenn du dich ausraubt? Die nächste sagt, was ist, wenn du deinen Fuß brichst?

Michael: Und eine sagt, voll cool, das würde ich auch gerne. Und das ist so bezeichnend für unser Leben.

Willy: Wie viele haben sie dir gesagt, du sollst das nicht machen? Oder es wird nichts, was du da tust?

Michael: Viele. Viele haben gesagt, es kommt nicht durch, was glaubt ihr denn?

Michael: Und dann, an diesem letzten Tag, fahre ich heim, Handys hat es schon gegeben,

Michael: schebert das Telefon, Markus Glaser, Geihalter, Michael, es ist fix,

Michael: das wird was im Herbst, wir stellen dich an, kriegst du ein bisschen Kohle,

Michael: was wir halt im Budget haben,

Michael: das waren damals, weiß ich nicht, waren das 1000 Euro oder 1100 Euro oder irgend

Michael: sowas, wir stellen dich an und dann kannst ein paar neue Folgen machen oder

Michael: ein paar Gegenden noch fahren, weil der Franz vom ORF, quasi der Grabner,

Michael: wünscht sich ein paar Bundesländer noch, vielleicht Kärnten, weil er in Kärnten...

Willy: Was muss das für ein geiler Anruf gewesen sein?

Michael: Das war ein Wahnsinn.

Willy: Ich sehe gerade von mir wieder die Autobahn und der eine fährt zum Skilehrer

Willy: und der Michael der fährt in die Richtung weiter.

Michael: Genau. Und dann bin ich so weggefahren wieder, habe noch gesammelt,

Michael: bin einmal da hingefahren, einmal dort hingefahren und dann haben wir mit Gernot

Michael: das intensiviert und haben diese drei ersten Folgen geschnitten,

Michael: die auf der ersten DVD noch sind oder irgendwo in einem Archiv, die damals,

Michael: sechs, sechs und zwölf Minuten waren am Nationalfeiertagsvorhaben, 25.

Michael: Oktober 2010, da war der Mauskarl, der ist glaube ich schon verstorben aus meinem

Michael: Umfeld, der Maulwurffänger, der Auftragskiller ist, der für Bauern Maulwurfsfallen

Michael: aufstellt, damit das Mähwerk nicht beschädigt wird.

Michael: Und in Oberösterreich war damals, ich weiß nicht, wie es heute ist,

Michael: der Maulwurf nicht naturgeschützt, wie in anderen Bundesländern.

Michael: Und um diese Mähwerkschäden zu verhindern, fangt er die Maulwürfe.

Michael: Und das war dieser Mauskarl oder eben eine Sennerin in Filzmoos,

Michael: die Gitti, oder, oder, oder.

Michael: Und die Prankstangen oder in Tirol ein Schnapsbrenner und diese drei Folgen waren der Auftakt.

Michael: Und was in die drei Folgen passiert ist, ist folgendes, dass der OEF für die

Michael: Quote misst, Willkommen im Werbefernsehen, wo natürlich Werbung auch das Programm

Michael: finanziert und nicht nur der Gebührenzahler oder die Gebührenzahlerin.

Michael: Und deshalb braucht es die Quotenmessung. Wer da ein näheres Interesse hat,

Michael: Free Rainer, super Film, Spielfilm, ein alter deutscher Spielfilm hat.

Michael: Und dann ist mir mitgeteilt worden, dass diese Quote dieser Sendung extrem gut

Michael: war, weil je später das wird, dass du merkst, diese Quotenstatistik,

Michael: Quotenmessung runter, und die war eben. Also die war sehr positiv.

Willy: Du hast den Abstieg aufgeholt.

Michael: In die Richtung. Und dann bin ich wieder Schilleran gegangen,

Michael: in diesem Oktober dann, 10 auf 11, wieder so in der Unsicherheit.

Michael: Und dann hat sich herausgestellt, da hat dann der Martin Traxl den Mumm gehabt,

Michael: noch mit dem Franz damals, zu sagen, weil wir als Kultur, weil es war damals

Michael: über die Kulturabteilung, wir hosten das, okay, wir machen ein paar Folgen,

Michael: der Reiseker darf ein paar Folgen machen.

Michael: Und jetzt haben wir aus dem Material ein paar Folgen gemacht,

Michael: ein paar Neu-Tres und dann hat die ORF Kultur, ORF 2 im Kulturmontag die Oberösterreich-Folge

Michael: gemacht, die Kärnten-Folge haben wir gemacht, das waren noch Bundesland-Folgen

Michael: mit ein paar Highlights dieser Bundesländer.

Michael: Und da war dann dasselbe, dass im Kulturmontag plötzlich die Quoten so gut waren,

Michael: dass diese Kurven nach unten in die Waagerechten gekommen sind.

Michael: Und das war quasi the license to kill, ja, also um wieder da im Agenten-Dings zu sein.

Michael: Das war quasi die Berechtigung, dass mich im Orf ein bisschen nervös war und

Michael: gesagt hat, eigentlich...

Willy: Leicens zu Film eigentlich.

Michael: Leicens zu Film ist super. Leicens zu Film, danke.

Willy: Normalerweise bin ich nicht so langsam.

Michael: Ja, das ist wichtig, dass wir als Gesellschaft wieder wegkommen von dieser Kriegsrhetorik

Michael: und Kriegsmedienberichterstattung wieder mehr in Richtung Frieden. Leicens zu Film. Danke.

Willy: Bis dann.

Michael: Und auf alle Fälle hat der ORF auch ein Problem gehabt.

Michael: Die Kultur hat gesagt, wir haben einen eigenen Auftrag als Kulturabteilung für

Michael: Kulturmontag und Co., die machen ja unglaublich viele Sachen.

Michael: Wir sind nicht der Host von so einem Format. Und gleichzeitig ist das Format

Michael: so eigenwillig schräg. Die Leute haben doch keinen epileptischen Anfall gehabt.

Michael: Das geht vielleicht auch länger.

Willy: Du machst nicht Fisch und Fleisch, nicht da, nicht da, nicht da.

Michael: Ja, die Bundeslandfolgen waren plötzlich 25 Minuten. Weil ich habe immer darauf

Michael: vertraut und gewusst, das hält.

Michael: Und dann hat man irgendwie gesagt, ja, aber wo muss das hin,

Michael: das passt uns nicht wirklich.

Michael: Und dann ist plötzlich der Weg Richtung OF1 entstanden, an die Warnadomische

Michael: Chef die Nacht und der hat gesagt, oder Donnerstagnacht am Anfang,

Michael: dann die Nacht, und der hat gesagt, du, ganz ehrlich,

Michael: das ist ja kein Kabarett, was du machst und keine Comedy schaust,

Michael: jetzt im Positiven, also keine Comedy, das ist ja mehr, du hast viel alte Leute

Michael: dabei, du hast viel Handwerk, du hast, aber es ist irgendwie cool, es ist trotzdem.

Willy: Wie neppert das Genre dann?

Michael: Ja, es ist schade, hat es nicht Roadmovie, Doku-Roadmovie.

Willy: Roadmovie habe ich immer wieder gelesen.

Michael: Aber ja, aber sie haben es nicht und er hat gesagt, ganz ehrlich,

Michael: er hat Willkommen Österreich als Platzhirsch, er hat dann Science-Busters damals massiv,

Michael: heute auch immer wieder und dann dahinter und ich habe aber damals schon immer

Michael: rebelliert und habe gesagt, mit der großen Dankbarkeit, dass das überhaupt gelaufen

Michael: ist, habe ich gesagt, er reicht doch eh noch wenn um 23.30 Uhr,

Michael: weil ich will viel erreichen.

Michael: Das war schon so dieses Motivinnere, das war doch schön, wenn das viele Leute

Michael: erreicht. Ich will schon das gesehen werden.

Willy: Oder? Ich will auch,

Michael: Und er hat dann gesagt, Freunde, Berge da hinten sind, wenn da 400.000 da sind

Michael: von Willkommen in Österreich, dann 200 irgendwas, Science Busters,

Michael: da hinten sind dann 150.000 Leute über.

Michael: Also was willst du? Und er hat auch gesagt, wenn du da hinten bist,

Michael: da wirst du weniger angegriffen, dass du verschwindest.

Michael: Weil wenn du irgendwo primetime oder irgendwo bist, du hast ein ganz anderes

Michael: Kaliber, dass irgendwer dir wegsaget oder sonst was.

Michael: Und so ist das dann passiert und auch mit den Quoten enormst.

Michael: Und ich habe mir dann aber gleich immer gewehrt und habe gesagt,

Michael: diese Quotengeilheit, die da generiert wird, die obliegt einfach dem Business

Michael: dieser Welt, dass Werbung auch verkauft wird natürlich und auch den ORF finanziert.

Michael: Und diese Werbung total absurd ist, weil sie ist wichtig für den ORF,

Michael: aber wenn Willkommen Österreich ist und dann fünf Minuten Werbung ist und dann

Michael: seins passt das, dann bricht ja in dieser Werbezeit eh die Quoten zusammen.

Michael: Und dann misse ich wieder plötzlich die Quoten und dann bricht es wieder zusammen.

Michael: Das ist ja voll absurd. Das ist ja komplett absurd.

Michael: Aber es ist so das System, das so gebaut ist und ich habe dann immer gesagt,

Michael: Es ist absurd, sich in der Werbepause das zu killen und gleichzeitig dann zu

Michael: sagen, jetzt müssen wir schauen, wie viele Quoten das hat.

Michael: Und der OF hat dann immer auch als Gesamtes geschaut. Was ist gleichzeitig auf

Michael: OF2? Ist gerade zufällig ein extrem starkes Kreuz und Quer oder ein Weltjournal oder irgendwas.

Michael: Aber in Summe hat Reisekreis bei den Quoten... Kreuzquote. Sehr,

Michael: ja. Die Kreuzquote war der Konkurrent. Gibt es wirklich?

Willy: Nein, gibt es das wirklich?

Michael: Keine Ahnung. Die Kreuzquote. Aber es hat reüssiert.

Michael: Um es so zu sagen. Und gleichzeitig Das Hauptmerkmal war natürlich von UF,

Michael: wir haben wenig finanzielle Mittel,

Michael: Das war noch nie anders. Aber dann sind wir wieder wie bei Alben,

Michael: kannst du in der Familie auch sagen, wir haben wenig finanzielle Mittel,

Michael: aber jetzt reden wir über die Priorität.

Willy: Wir haben früher auch schon mit vielen Mitteln gehabt.

Michael: Reden wir über die Priorität. Ist die Priorität. Und da sind wir aber in der

Michael: Politik, auch in der inhaltlichen, ist es jetzt legitim zu sagen,

Michael: wir finanzieren Geld, wir finanzieren die Formel 1.

Michael: Ich als ehemaliger Gerhard Berger-Fan, damals, heutzutage ist anders.

Michael: Was ist mit dem Sport? Was ist da? Und diese Vielfältigkeit eines.

Willy: Offenen, öffentlichen Auftrag, oder?

Michael: Ja, genau. Und im Endeffekt für Produzenten hast du das aus Produzentensicht,

Michael: weil Reiseckersreisen ist eine Koproduktion.

Michael: Das heißt, es ist kein Auftrag, wo der ORF hergeht, ihr macht,

Michael: du als Firma machst und wir zahlen alles und schaffen auch, sondern es ist eine Koproduktion.

Michael: ORF beteiligt sich, Fernsehfonds beteiligt sich, wie auch bei Podcasts und Film

Michael: von Wien oder oberösterreichische Kulturförderung.

Michael: Und aus diesem Ganzen krebscht man das zusammen, dass diese Produktion möglich

Michael: ist. Auf alle Fälle ist das dann so in die Bahnen geleitet worden.

Michael: Ich habe plötzlich das machen können, hauptberuflich, was mir Spaß macht.

Michael: Aber immer wieder nach jeder Staffel, mit der totalen Unsicherheit,

Michael: geht es weiter oder nicht.

Michael: Es war nie die License to Film als Wildcard so.

Willy: Und du hast das nicht ausgezahlt mit der ersten Staffel. Also einfach,

Willy: dass man das einmal so versteht.

Willy: Es ist nicht viel Geld drinnen, es ist nicht Reichtum drinnen und du musst immer

Willy: wieder schauen von einer Staffel zur nächsten. Jetzt sind es fünf in Mittler. Vor allem, weil

Michael: Diese Staffel war ja nicht so schnell abgedreht, wie es ausschaut,

Michael: das machst du in ein paar Wochen, sondern das war ein Produktionszeitraum von

Michael: über zehn Monaten und mit der ganzen PR dazu, die ich hauptsächlich gemacht habe.

Michael: Naja, es war ein fünf, sechs Tage Dreh ungefähr.

Michael: Pro Folge oder was? Ja, plus minus fünf Tage Dreh.

Michael: Dann auch die Drehvorbereitung, ganz viel Recherche.

Willy: Erst einmal ein bisschen so eine Folge systematisch, damit man sich das vorstellen

Willy: kann, weil man sieht immer die 25 Minuten, das wirkt so, dass quasi dann einen

Willy: Tag die ganze Folge gespielt haben und immer einen Menschen,

Willy: einen super Menschen nach dem anderen finden.

Willy: Und dann bist du fertig und am Abend gehst du heim und dann schneit es während

Willy: und immer morgen ist es fertig. So wirkt es.

Willy: Aber das ist ja immer gut, wenn es so wirkt, wie wenn es einfach war.

Michael: Und das ist die Kunst. Das ist wie so Lucky Look leben.

Michael: Du fährst wohin oder reitest wo in den Horizont und du erlebst deine Abenteuer

Michael: und am Schluss gehst du noch zum Wirten oder sonst was.

Michael: Und im Endeffekt ist es so, ich habe in einer Durchschnittsfolge gefilmt,

Michael: sage ich jetzt einmal, 15, 20 Menschen oder Begegnungen oder Momentaufnahmen.

Michael: Davon kurze, lange, mittlere, das zeugst du vielleicht am Wegesrand,

Michael: wenn du ins Kurze erwischst und fünf Minuten quatschst oder eine halbe Stunde.

Michael: Wie viel davon war geplant?

Michael: Keiner. Es hat keinen Plan gegeben in dem Sinn. Wirklich?

Michael: Was gegeben hat? Nein, es hat keinen Protagonistenplan gegeben,

Michael: außer ich habe Tipps gekriegt.

Michael: Wenn ich wen gehabt habe, habe ich gesagt, du hattest mal da unten im Spital

Michael: am Mühlstettersee, da habe ich aber einen Kousin und der macht das oder kennt

Michael: den Skibauer, dann habe ich einen Tipp gehabt.

Michael: Aber sonst bin ich in meinen Bus eingestiegen, was nicht selten war, bin weggefahren,

Michael: bin auf die Autobahn aufgefahren, oder woher immer, und habe dann die Liebe

Michael: durch meine jetzige Frau nach Vöcklerbruck kommen, verschlagen,

Michael: und bin dann irgendwo reger Vöcklerbruck rein,

Michael: schaue doch Sprachfehler, jetzt kommt es raus, im Innenviertel hat es das nicht

Michael: gegeben, und fahre dann auf die Autobahn auf, und habe mal, nein,

Michael: jetzt tun wir doch die Lunger, und da, dann fährst du da hin,

Michael: und dann bist du im Ungewissen.

Michael: Und das ist aber auch der Kick, das ist auch der Reiz, weil sobald du beim Reisen,

Michael: sobald du zu viel planst, bist du blockiert, dann hast du Erwartungen.

Michael: Wenn ich, ich plane schon auch gerne, ich bin ein Planmensch,

Michael: ich habe so Google-My-Maps-Karten, wo ich voll gerne, wenn man wo hinfährt,

Michael: das ein bisschen einzeichnet, weil es mir lustig ist.

Michael: Also mir ist ein Reisekass-Reisebüro verloren gegangen.

Willy: Reisekass-Reisebüro?

Willy: Du bist ja wahrscheinlich am Spitzen, du bist ja noch jung.

Michael: Also individuelle Reiseangebote, wenn wir angefragt, du fängt welche Österreich

Michael: tun. Also ich kann Österreich träume sagen, sehr, sehr gut. Zumindest von der menschlichen Seite.

Michael: Und bin wo hingefahren, habe gefilmt und habe aber mit dieser Freiheit mich

Michael: einzulassen zu können auf das, was kommt und was kommt dann.

Michael: Und das ist der Punkt. Weil wenn wir nur mit den Smartphones oder mit unserem

Michael: Plan durch die Gossen rennen, dann werden wir nur das erleben,

Michael: was wir geplant haben. Und sind enttäuscht, wenn wir es nicht erleben,

Michael: weil sich der Plan ändert.

Michael: Wenn wir aber ohne diese Erwartung umlaufen und es passiert irgendwas, dann ist das Leben.

Michael: Und das ist aus dokumentarischer Sicht genau diese Essenz.

Michael: Und es ist dann der Mittelweg, sind wir wieder beim Sowohl-als-auch,

Michael: dass es eh beides braucht.

Michael: Natürlich ist es geil, wenn wir mit einem Smartphone beim Reisen alles checken,

Michael: aber ich verwärme dagegen, dass man nur mal wo reingeht, wo man die Bewertungen

Michael: durchfüttert und, und, und, dann kann da überhaupt nichts mehr passieren,

Michael: dann kann es da gar nicht passieren, dass du in Wien, wo ein Gulasch ist oder

Michael: ein Schnitzel, wo du das nächste Mal sagst, nein, da gehe ich nie mehr hin,

Michael: weil ich war zwei Tage krank,

Michael: das will eh keiner von uns. Aber dann ist vielleicht was anderes noch passiert.

Michael: Es wird sicher irgendein Wiener oder Wienerin geben, die sagt,

Michael: ich bin bei dem und dem Essen krank worden, habe aber dort meine Liebe meines

Michael: Lebens kennengelernt. Also es gibt Geschichten wie so an dem Meer.

Michael: Und jeder hat seine Geschichte. Ich habe oft Leute gefühlt, die haben gesagt,

Michael: nein, ich habe keine spannende Geschichte. Da sage ich, doch,

Michael: jeder hat seine Geschichte.

Michael: Genau.

Michael: Und das, glaube ich, ist für uns ein Fest. Jeder, natürlich.

Michael: Und was so ein Kernelement war, ich komme gleich zurück zu dem Ablauf der Folgen,

Michael: dass ich als Innenviertlerried, Fußball und so damals Folge aus,

Michael: gewusst habe, Braunau hat in Ried nicht

Michael: den guten Ruf. Das war damals auch Hitler-Geburtshaus und Braunau halt.

Michael: Und wir sind maximal ins Kino gefahren, wie es in Ried noch keines gegeben hat

Michael: oder keines, je nachdem.

Michael: Und da habe ich mir gedacht, bei meiner Reise nach dem Forellenzirkus,

Michael: ich fahre bewusst nach Braunau, weil ich will irgendeine positive Assoziation in Braunau.

Willy: Das Fleiß vor Ihnen, nicht? Das Fleiß. Weil es in meinem Hirn schon abgeräumt hat.

Michael: Und damals hat es gegeben das alte Schiff oder irgendwas mit Schiff,

Michael: so ein Wirtshäuschen am Stadtplatz und da habe ich mir gedacht,

Michael: ich gehe einfach da essen.

Michael: Und da habe ich gesagt, Gibt es irgendwas, was bei euch super ist?

Michael: Ja, Rostbraten. Passt. Dann ist dieser Rostbraten gekommen und der war der beste

Michael: Rostbraten meines Lebens.

Michael: Bis heute noch. Also diese Erinnerung an dieses Essen, das war einfach unglaublich.

Michael: Der Gnädel, die Soße. Das war so gedünsteter.

Willy: Oder?

Michael: Ja, also einfach aus dem Kellermatt. So richtig Zwiebelrostbraten.

Michael: Also man merkt meinen kulinarischen Background.

Michael: Und das war so mit Lamparie, wenn so Holzvertefelungen sind.

Willy: Hat nichts mit Lampen zu tun, habe ich auch lange gehört. Lamparie ist die Holzvertefelung.

Michael: Nein, aber im Hintergrund waren zwei, drei so Aldemana, so Staumdischbriller

Michael: am 11, 12 für Mittag wahrscheinlich.

Michael: Und einer hat über so geredet und geredet. Und ich habe mir gedacht,

Michael: boah, das stimmt, der hat so Erzählerstimmen, der klingt, der hat irgendwas Spannendes.

Michael: Ich muss mich jetzt selber überwinden. Ich habe das auch nicht gelernt,

Michael: da jetzt so mutig jetzt mal wen anzusprechen.

Michael: Und das ist, ob man es glaubt oder nicht, auch nach zehn Jahren Reisekäsreisen

Michael: in Summe, war es immer wieder eine Herausforderung.

Michael: Weil wir sind ja nicht jeden Tag gleich, dass man wen anspricht und sagt,

Michael: ma du, Entschuldigung, also diese Hemmschwelle, das ist jetzt nicht so neid,

Michael: da habe ich jede Erfahrung.

Willy: Und du hast ja nicht das Tanz mit deiner Brille gehabt, oder?

Michael: Ja, schon. Aber diese Erfahrung ist jetzt nicht, nur weil ich es jetzt schon

Michael: 2000 Mal gemacht habe, fällt es mir ganz leicht, dass ich jeden immer anspreche.

Michael: Vor allem dann, wenn wer Urlaub ist oder im Privaten ist.

Michael: Das heißt, bei der Liniano-Folge, ganz schwer sind Menschen in einem Urlaub

Michael: und da Menschen zu stören,

Michael: zu reinzukrochen und zu sagen, übrigens, ich bin Filme-Macher,

Michael: darf ich euch kurz filmen, da am Bodeplatz oder sonst wo, am Bode-Strand,

Michael: das ist immer wieder eine Hemmschwelle, wahrscheinlich aus der Höflichkeit.

Michael: Und jetzt noch Brauner zurück, ich höre die Geschichte, ist mein Rostbrand schnell,

Michael: schnell, zahlt, weil ich gewusst habe, der haut ab und bin dem nach. Ich habe ihn verfolgt.

Willy: Verfolgt hast du ihn?

Michael: Ich habe ihn verfolgt. Allein die Filmakademie, Studenten und Studentinnen wissen,

Michael: von was ich rede, Verfolgungen.

Michael: Ich habe letztens bei einem Schulworkshop, wo ich meine Kinder zeige,

Michael: weil die dann auch Spaß zu filmen, sage ich, Schatz, wenn nachgehen,

Michael: da geht ein Schüler bei einem Baumsetzungsprojekt mit einem Pflok,

Michael: wenn filmisch nachgehen oder begleiten, einfach nur in der Stille.

Michael: Niki Geierhalter, Deluxe, also Niki weiß, von was ich rede, und seine Filme,

Michael: das ist so schön, und einfach Film wirken lassen, ohne dass man, ja, wurscht.

Michael: Und geht ein nach, und gehe wieder nach und sage, und da wischen dann draußen

Michael: und sage, Entschuldigung, ich glaube, Sie haben was, ich bin Filmemacher,

Michael: da ist eine Kamera, Sie haben was Besonderes an sich, da war ich noch so siev, also.

Michael: Dürfen wir ihn ja begleiten, weil ich habe da Kamera mit. Ich bin Filmemacher.

Michael: Irgendwie so habe ich das gesagt, glaube ich.

Michael: Und der schaut mich an und sagt, ja, ich habe wirklich was. Geh mit.

Willy: Das ist da oft passiert, gell?

Michael: Ja, aber so in dem Moment, das war damals das erste Mal, und ich bin da mitgegangen

Michael: durch Braun in eine Gassel um mich. Quelle-Shop.

Michael: Da haben wir gedacht, aha, Bügeleisen, keine Ahnung, Toaster, Waschmaschine.

Michael: Und dann steht der da, zeigt mir seinen Shop. Und ich so, ja.

Michael: Aber ich habe jetzt eigentlich was anderes gemeint, weil machst du irgendwas

Michael: besonders? Da sagt er, ja, ja, warte mal, jetzt zeige ich dir meinen Job,

Michael: da warten musst du schon hin.

Michael: Und er erzählt und erzählt und sagt, nein, das Geschäft tagt er mir.

Michael: Aber eigentlich, er moderiert gern Veranstaltungen.

Michael: Er moderiert und spricht da gern, sagt er, das hört man wegen der Stimme.

Michael: Und dann sagt er, aber ob ich den Karol Gott kenne?

Michael: Er sagt, natürlich, ich bin ein Meier. Er sagt, aber das andere Lied,

Michael: einmal um die ganze Welt.

Michael: Er sagt, ja, das kenne ich von meinem Vater, weil der war Schlager-DJ und so.

Michael: Er sagt, nein, er kann das singen.

Michael: Und dann hat er das gesungen. Vor mir im Geschäft, an der Pudel,

Michael: im Quelle-Shop, singt er einmal um die ganze Welt mit voller Imprunst,

Michael: Gänsehaut kriege ich jetzt noch,

Michael: steht da, singt er es und ich bin da gestanden nach dem Pferdetypen vom Forellenzirkus,

Michael: der zweite Magic Moment, haben mir gedacht, what the fuck, ich bin genau dort,

Michael: wo ich glaubt habe, dass ich hingehe.

Michael: Und der singt es und ich habe mich dann bedankt und ich weiß einfach nicht mehr,

Michael: das ist nie auf Sendung gegangen, ich habe das Material noch,

Michael: das ist nie auf Sendung gegangen, ich weiß nicht mehr warum,

Michael: hat es beim Mikro was gehabt oder ich weiß nicht mehr.

Michael: Es war nicht am Schnitt dann, oder kann ich mich erinnern, dass das für die

Michael: anderen gar nicht so, aber in dem Moment, ja.

Michael: Und das ist auch so eine gute Erkenntnis, nicht alles, was man selber ist auch,

Michael: ich sage wert, so geteilt zu werden oder so verbreitet zu werden,

Michael: aber der Moment war so besonders.

Michael: Und das war so ein symbolischer Wert, der bei ganz vielen anderen oft war.

Michael: Und auch überhaupt nicht auf Selbstdarstellung, also der war nicht so,

Michael: ich mache das jetzt nur, damit ich ins Fernsehen komme, so was.

Michael: Das habe ich damals noch gar nicht gewusst, mit Fernsehen. Das hat eh keiner

Michael: gewusst. Jeder hat gesagt, für was machst du das? Und ich habe gesagt,

Michael: na für mich, ich möchte es dann schon herziehen.

Michael: Ich habe immer brav versucht, das ehrlich zu machen, zu sagen,

Michael: da ist eine Kamera und darf ich das eh verwenden.

Michael: Ich habe dann später auch über einen Anwalt erfahren, da gibt es Einverständniserklärungen.

Willy: Das wollte ich auch fragen.

Michael: Der hat auch gesagt, wenn du das

Michael: auf Bild und Ton hast, das ist oft im dokumentarischen ein Graubereich,

Michael: und wir haben es dann in die Folgen auch nicht jedes Mal eingeschrieben,

Michael: nicht bei jedem Protagonisten oder Protagonistin, hallo Michirasecker,

Michael: hallo Michirasecker, hallo Kamera, dann wirst du ein Wahnsinnig als Zuschauer oder Zuschauerin.

Michael: Aber wir haben immer geschaut, dass pro Folge einmal drinnen ist,

Michael: dass man checkt, der erklärt die Kamera auch.

Willy: Du hast es immer erklärt?

Michael: Immer, außer...

Willy: Aber immer nachher, aber nicht gleich am Anfang, oder? Weil du dich zerstörst halt im Moment, oder?

Michael: Ja, vor allem, wenn ich über den Zaun wo reinsteige oder irgendeine gehe und

Michael: sage, servus Michal Reisecker, was machst du da und Dings und ich bin Kamera,

Michael: ein Filmemacher und habe da aber eine Kamera und die läuft schon beim Zubergehen,

Michael: aber ich darf es nur verwenden, wenn dir das nicht passt. Und ich habe diesen...

Willy: Da wirst du entschattet.

Michael: Ich habe diesen Moment sicher oft in einem Graubereich benutzt als Dokumentarfilmer.

Michael: Aber immer so, dass es für mein Gewissen passt.

Willy: Aber im Nachhinein immer dann quasi die Zustimmung geholt.

Michael: Ja, außer wenn im Hintergrund wer durchgeht und so weiter.

Willy: Das geht nicht.

Michael: Und was die Abläufe der Folgen betrifft, es schaut so einfach aus und es ist

Michael: immer so in der Kunst oder im Film oder sonst wo, im Podcast,

Michael: also für die Hörerinnen und Hörer, wir sitzen ja da in Wirklichkeit drei Tage,

Michael: wie ein Camping-Setting, wie ein Zelt.

Willy: Genau, die drei Stunden, die sind ja aus den 30 Stunden zusammengeschnitten. Aus den drei Tagen.

Michael: In dessen Situationen, meine Kinder haben schon Papa, wann kommst du wieder heim?

Willy: Ja, die haben schon drei Mal angerufen.

Michael: Und meine Frau. Und auf alle Fälle ist es eine Illusion zu glauben,

Michael: also wirklich dieses unvorbereitete, spontane, ja, fünf Tage plus minus,

Michael: und dann, aber vorher die Recherche, und Recherche nicht nach Leuten,

Michael: weil die Leute nicht planen können, außer ich weiß von wem, der sagt, da ist das, das und das.

Michael: Und was ich aber irgendwie online gewusst habe, ist ja eh uninteressant,

Michael: weil ich will nicht dahin, was jeder, Entdeckergeist. Man will ja nicht mal auf der Sämme.

Michael: Und natürlich habe ich aber auch oft, habe ich irgendwann mal Leute getroffen,

Michael: die schon mal im Fernsehen waren, wie in der Pinzgau-Folge, Winterfolge,

Michael: den Fritz Sendlhofer, Bordwördmeister. Der mit dem Superborscht.

Willy: Der ist super.

Michael: Der war natürlich schon öfter wo, genau.

Michael: Der war überall.

Michael: Ja, der war überall. Aber ich habe nicht... Oder der Helmut Wittmann,

Michael: Märchenerzähler im Albtäu und so, den ich nicht gekannt habe.

Michael: Den habe ich nicht gekannt.

Michael: Und ich habe aber vorher sehr viel geografisch recherchiert. Das heißt, ich bin schon,

Michael: Drehvorbereitung, viel daheim gesessen und habe dann mir die Geografie,

Michael: weil es mir ja die Geografie war immer Lieblingsfach von mir,

Michael: schon in der Hauptschule damals, und habe das gescannt quasi und habe gewusst,

Michael: okay, was sind denn da die ganzen Orte,

Michael: wie schaut das so aus, wenn ich, und habe aber keine Nächtigungen reserviert,

Michael: weil ich es ja nie gewusst habe.

Michael: Das heißt, diese, die hoffnungsvolle Couch, das war in der Realität so,

Michael: dass ich bei der ersten Nacht, wo ich dann Richtung Zell am See gelandet bin,

Michael: nach das Kirchendorf für Forenzirkus und irgendwann am See.

Michael: Campingplatz damals 2009 Campen, ich glaube einen Euro haben wir schon gehabt.

Michael: Ich glaube 29 Euro, Bus mit Strom und in der Früh war alles feucht.

Michael: Weil See in der Nähe, Herbst, alles war feucht und nass.

Michael: Ich denke mir, scheiße, weil das war kein Campingbus, sondern trotzdem nur.

Michael: Und dann bin ich draufgekommen, Campen ist damals so in geworden und die haben

Michael: schon voll draufgekauft und haben bei 35 Euro gezahlt und bin mir draufgekommen,

Michael: bei jeder Oma kostet eine Nacht mit Frühstück auch 35 Euro damals.

Michael: Und wir haben gedacht, nein, nichts mehr campen.

Michael: Ich habe aber auch lustige Sachen erlebt.

Michael: In Lofa, in Unkern bei Lofa, das Deutsche Eck, bin ich irgendwo heimgefahren

Michael: vor dem Dreh, haben mir gedacht, das ist schon so finster, ich bin voll müde,

Michael: ich drückte schon her, ich fahre jetzt nicht mehr heim, ich schlafe wo.

Michael: Und da war so irgendwo ein Schüdel, Privatpension so und so,

Michael: ein altes Jägerhaus, so ganz, und da waren zwei 70, 80-jährige,

Michael: 80-jähriges Pärchen schon im Schlafhemd aufgemacht, die Oma,

Michael: so um 7, 8 Uhr auf die Nacht, nach Salzburg heiter wahrscheinlich,

Michael: und ja, im Dachboden haben wir ein Zimmer. Und dann habe ich das Zimmer gekriegt.

Michael: Und ziehe ich das Doppelbett und da liegen lauter Hundehaare.

Michael: Kaum bleibt das ganze Bett. Da denke ich mir, boah, ich habe nichts gegen Tiere.

Michael: Ich liebe Tiere, Katzen oder so.

Michael: Und Hunde sind ja auch cool. Aber ich habe mir gedacht, boah.

Michael: Und ich bin so müde, ich kann denen das nicht sagen, weil die sind jetzt unten,

Michael: wahrscheinlich sind sie schon ins Bett gegangen, irgendwie wird es schon gehen.

Michael: Und ich tue die Decken weg wieder, dann habe ich auf der Seite noch eine Decken

Michael: gefunden und habe mir die irgendwie hingelegt und habe mir gedacht,

Michael: ich muss noch duschen gehen, mir ist voll geheult, ich muss duschen und gehe

Michael: ins Bad rein, schaue in die Duschtasse, das war so ein Bogen und da gehst du

Michael: rein, so ein halb offenes Bad im Zimmer,

Michael: so ein voll 60er-Jahr-Style, war ein lauter schwarze Kugel in der Duschtasse.

Michael: Da haben wir gedacht, boah, das ist alles so abpfeffert, aber ich checke es

Michael: nicht und ich höre über was. Dann schaue ich rauf, ein Siebenschläfer.

Michael: War da ein Siebenschläfer oben, der hat mich angeschaut, ich habe sogar ein

Michael: Foto, ich habe nämlich Fotos gemacht von dieser ersten Reise,

Michael: da habe ich noch voll viele Fotos gemacht, da habe ich Fotos,

Michael: schaut mich der Siebenschläfer so an und ich war voll erschrocken,

Michael: ich bin nicht ein Schisser bei solchen Sachen und irgendwie so, was tue ich?

Michael: Und hab ich dann irgendwie versucht, mit dem Plastik-Mieskübe den irgendwie

Michael: zu der Wischen, damit ich den irgendwie rausbringe.

Michael: Und hab dann abgeschrien, ich weiß nicht mehr, wie die geheißen hat,

Michael: ob Erne oder Hilde oder sonst was und dann ist die gekommen,

Michael: nein, der Mann ist eh Jager, aber kommen wir halt mit dem Quer,

Michael: sag ich, nein, wir müssen den irgendwie befreien und sie hat gesagt,

Michael: nein, sie weiß ja eh, im Tochbarn haben wir voll für Siebenschläfer, Junge.

Michael: Und da ist halt einer reingekommen. Und jetzt habe ich auch gewusst,

Michael: wo die ganzen Haare hergekommen sind im Bett. Von dem Siebenschläfer.

Michael: Und auf alle Fälle haben wir dann den Eingefahren und haben ihn raus.

Michael: Und ich habe dann diese Decken drüber getan, habe dann irgendwie eingepackt,

Michael: weil mein Schlafsack habe ich ja mitgehabt, Schlafsack geholt und habe dann da geschlafen.

Michael: Aber das war auch, und ich habe mir dann geschworen, nie mehr irgendwie schon ein bisschen checken.

Michael: Und erst später ist das dann gekommen, nach Jahren, plötzlich mit Booking oder mit wo.

Michael: Das war halt dann diese Freiheit auch, so sehr ich Booking eigentlich nicht mag.

Michael: Ich habe mir dann oft über Booking-Zimmer gesucht, habe dann angerufen und gesagt,

Michael: ich sehe nicht, dass das die Provision zahlt für Booking.

Michael: Ich zahle es euch direkt. Aber ich habe gesehen, da ist was frei.

Michael: Du hast einfach eine schnelle Datenbank gehabt.

Michael: Und habe dann, ich weiß nicht, wann ich es zusammenziehen müsste,

Michael: in die 60, 70 Folgenreise, das Reisen, glaube ich, was war denn so,

Michael: wo ich überall geschlafen habe oder beim Schneiden in Wien,

Michael: teilweise bei meinem Cousin in der Wohnung oder voll für Airbnb damals in irgendwelche

Michael: Zimmern, also man sieht mein Reichtum.

Michael: Ich habe mir die Unterkünfte im 17.

Michael: Und 18. neben der Geierhalter zusammengeratzt, irgendwo oder bei Freunden.

Michael: Ich habe leider kein Haus im Waldviertel oder am Attersee oder sonst was und

Michael: bin auch nicht mit Erbe vollgestopft.

Willy: Das ist auch nicht. Nein. Wir haben Pferde gemeinsam.

Michael: Und was uns vielleicht auch verbindet, ist dann dieser schöne philosophische

Michael: Satz. Heini Staudinger, glaube ich, weiß, mehr sein als haben.

Michael: Und Auskommen ist wichtiger als Einkommen. und trotzdem ist es im Idealismus

Michael: der Kunst sehr, sehr, sehr schwer, wenn man dann weiß, man hätte eigentlich

Michael: eine technische Ausbildung und wäre ich in dem Beruf, in irgendeiner Firma XY,

Michael: wäre ich jetzt wahrscheinlich bei 4, 5, 6.000 brutto, keine Ahnung,

Michael: und so krebsche ich irgendwie dahin und mit den Schulworkshops,

Michael: die ich mache, über den Bund gefördert, OERD, wo man.

Willy: Diversen… Also reiseiges Reisen gibt es nach wie vor nur jetzt in Form von Schulworkshops,

Willy: oder? Genau. Also wo du das verarbeitest danach.

Michael: Genau, um da ein bisschen anzuschließen in der Historie. also jetzt so die Folgen noch fertig.

Willy: Ja, ja, da habe ich noch, da so deine Folgen.

Michael: Wie gesagt, also sicher eine Woche auch Recherche an der Geografie,

Michael: wo ich gewusst habe, wo will ich dann immer um Atomkurven, immer wieder,

Michael: dann ins Ungewisse fahren, dieses Lucky Lookleben, dann heimkommen.

Willy: Sammeln. Das heißt aber auch nicht, quasi, da hat er dann der ORF oder die Regisseure

Willy: etc., wo du nicht reingeredet hast, oder?

Willy: Mach das, den brauchst, Reichweite, Maximierung.

Michael: Und das ist die Freiheit. Und hätte ich dasselbe Format mit anderen Privatsendern,

Michael: ohne dass ich die Namen jetzt nenne, hätte ich sicher die irgendwie Vorgaben

Michael: gekriegt. Irgendwie. Und diese Freiheit habe ich gehabt.

Willy: Zum Beispiel, ja.

Michael: Ja, ja. Ich habe es nur gehört, Geschäft mit der Liebe wird kurzzeitig einmal

Michael: gestoppt, weil, nein, ich weiß nicht.

Willy: Das ist abgesetzt jetzt, aktuell.

Michael: Aber ja, da gibt es auch super journalistische Einträge, wo steht,

Michael: na ja, aber was mit dem anderen Wahnsinn, den man sonst wo sieht oder schon gesehen hat.

Michael: Also da fangen wir mal an in der Branche, dass wir da schauen,

Michael: was ist denn irgendwie wertvoll für das. Aber gut, das ist ein anderes Thema.

Willy: Wie ist es dir gegangen mit Reichweite? Du hast ja trotzdem den Druck der Reichweite,

Willy: weil sonst hast du quasi im klassischen linearen Fernsehen keinen Platz.

Michael: Aber ganz weniger, weil die Reichweite in der Reichweite so super war.

Willy: Hast du aufhörst ein Klick gehabt?

Michael: Nein, Klick, das Format, ich glaube nicht Klick. Das Format,

Michael: erstens war ich gut eingebettet, das ist das Glück, eingebettet zu sein in einer

Michael: starken DIN-Nacht, das über Willkommen Österreich und Science Passage.

Michael: Ja, aber trotzdem würde es, wenn es nicht funktioniert hätte,

Michael: werde die Quoten auch zusammenbrochen. Und das ist nicht passiert.

Michael: Weil es in seiner Formatkonzeption, was wir sehr schnell gesehen haben, oder auch ich,

Michael: diese Kurzweiligkeit, wenn du das jetzt schaust und offen dafür bist,

Michael: nicht wegzuzappen, wo dieser Rahmen, der entstanden ist, weil es 4 zu 3 war

Michael: und wir dann gesehen haben, mit dem Ralf Ricker, mit einem super lustigen Grafiker,

Michael: dann gesehen haben, hey, das hat einen Nebeneffekt, es ist ein gewaltiger USP oder so ein Branding,

Michael: dass wenn du durchzappst, es ist nicht wie alles andere, es ist speziell.

Michael: Es ist speziell. Und dann, wenn du jetzt wer bist und sagst,

Michael: mit dem, was ich jetzt tassiere kann, überhaupt nichts anfangen,

Michael: dann ist der nach 5 Minuten eh wieder vorbei und dann kommt eine andere Geschichte.

Michael: Und um was ich den Zuschauer und die Zuschauerin so beneide,

Michael: was ich selber nicht erleben werde und nie erlebt habe, ist dieses und was kommt

Michael: dann nicht zu wissen, was als nächstes kommt. Und das ist so elementar.

Michael: Ich weiß nicht, was ich gefilmt habe. Aber die Folge zu schauen...

Willy: Aber in dem Moment hast du es auch nicht gewusst. Es war halt nur ein Fünf-Tage-Verteilung.

Michael: Ja, genau. Ich habe es anders gehabt. Ich habe es in meinem privaten Abenteuer

Michael: gehabt. Ja, genau. Das ist ein kurzer Argument. Aber in der...

Michael: Und das war dann für mich so schön.

Michael: Okay, jetzt kann ich ganz viele Menschen teilen, diese Lebensgeschichten.

Michael: Und die sitzen daheim Ob vom Laptop oder vom Fernseher. Und wissen nicht,

Michael: was kommt. Du weißt vielleicht, bongo, wenn du cool bist, lest du dir nicht ein.

Michael: Darum habe ich mir keinen Podcast vorher angehört, weil ich will einfach nicht

Michael: wissen, was kommt. Ich schaue mir keinen Trailer fast nicht mehr an vor einem Film.

Michael: Ich trage durch, wenn mir irgendwer einen Trailer zeigt, die Kinder,

Michael: na Willow, schaue mir sich bitte Willow an, der Trailer.

Michael: Ich schaue mir überhaupt keinen Trailer an. Weil wenn ich in einem Film sitze

Michael: und nicht weiß, was kommt, das ist so schön, dass man nicht immer weiß, was kommt.

Michael: Die meisten Trailer erzählen eh schon den ganzen Film.

Michael: Und das ist genau das. Das ist, was kommt dann und dann in so eine Folge einzutauchen

Michael: und jetzt kommt nur wer und nur wer und nur wer.

Michael: Und dann sind wir in der subjektiven Bewertung auch.

Michael: Naja, dann sind halt Leute dabei,

Michael: die mich vielleicht nicht berühren oder triggern und wer andere schaut.

Michael: Das ist subjektiv. Und diese Kurzweiligkeit ist sicher ein Geheimnis von Reisikers Reisen.

Michael: Aber ich habe so viel Material, dass ich wüsste, dass manche Folgen hätten auch

Michael: zwei Stunden funktioniert.

Willy: Das ist meine Frage, die ich gerade habe.

Michael: Und ich habe Leute, die kannst drei Stunden zuschauen, aber ich habe die Sendezeit

Michael: nicht gehabt und nicht gekriegt.

Willy: Wie geht es dir denn damit? Weil ich habe jetzt den Luxus, ich kann nicht so

Willy: lange reden, solange die Gäste Zeit haben, bis wir dann vom Sessel fallen oder so.

Willy: Aber ich habe wirklich bei ein paar Episoden das Gefühl gehabt,

Willy: Von dem hätte ich einfach so gerne mehr gewusst, von der Person.

Willy: Hast du da mit dir mehr Gerät und hast du das zumindest für dich selber,

Willy: die die Zeit genommen mit den Leuten?

Willy: Da sind so viele Leute drinnen gewesen, ich will mehr von dir wissen.

Michael: Es hat einen Menschen gegeben, wie einmal im Mölltal, der war nicht in der Folge,

Michael: es hat im Mölltal einen Gamsbordbinder gegeben.

Michael: Der war ein Wahnsinn. Seine Frau hat dabei Kropfen gemacht. Der war ein Wahnsinn.

Michael: Und gleichzeitig war ich damals beim Bildhau im Mölltal, da war ich glaube ich

Michael: sechs oder sieben Stunden, der war aber dann nicht auf Sendung,

Michael: der hat halt einfach dann beim Schnitt nicht, das ist ja nicht ausgegangen,

Michael: weil wir eine andere Geschichte gehabt haben, haben wir gesagt, na irgendwie,

Michael: nein, und dieses Schneiden mit dem Gernot oder auch den anderen später,

Michael: das ist, Entschuldigung, dieses Schneiden, das ist wie,

Michael: Puzzle bauen, wie ein Mosaik. Und du baust ein Puzzle und schaust,

Michael: dann gibt es irgendwelche Subthemen, die entstehen, Thema Arbeit,

Michael: Thema Liebe, ganz subtile Themen, wer ist wo, was macht die Folge und die ganze

Michael: Dynamik, wenn der jetzt aber als Erster ist und der als Letzter ist.

Michael: Oder muss immer, es ist ja nicht immer, dass jede Folge philosophisch aufhören

Michael: muss oder mit irgendeinem Satz, wo du dann am Schluss in der Abspannmusik denkst, boah, ja.

Michael: Und das ist so, und der Schnitt, da reden wir von guten zwei Wochen.

Michael: Und die Geierhalterfilm ist ein Schnitt, wo man dem eine Zeit gibt.

Michael: Das ist eine Firma, wo Dokumentarfilme oft ein halber Jahr geschnieden werden.

Willy: Weil es dann im Kino

Michael: Den Unterschied macht und dann Niki seine Filme oder auch andere von der Firma

Michael: oder auch vielen anderen Firmen in Österreich, brauche ich jetzt gar nicht nur

Michael: die Gehalte oder ob es vom Arrasch oder irgendwen in dem Land oder also von

Michael: jedem, den ich da... Aber es ist ein Stil.

Willy: Den haben wir Marken gezeigt, es ist wie so ein Signature, die ist ein Ort zu kochen.

Michael: Naja, Niki hat einen ganz eigenen Stil der Filme, klar, da gibt es Leute,

Michael: die sagen, das kann ich mir nicht anschauen und dann gibt es Leute,

Michael: die eintauchen in diese Filme, der ist auf internationale Filmfestivals,

Michael: aber auch andere österreichische Filme von bis,

Michael: also endlos aber schneiden ist ein kreativer Prozess und dann gibt es vielleicht

Michael: Fernsehkarte, die sagen wir in meiner Branche, da sitze ich drei Stunden,

Michael: kriege ich Zeit vom Studio für diese 45 Minuten irgendwas und wie könntest du

Michael: da zwei Wochen sitzen und das ist ein bisschen,

Michael: das kann auch nicht aufhören oder wenn ich mit Schulworkshops,

Michael: wenn ich sage, nehmt CapCut oder was auch immer und schneidet euch eine Version

Michael: von dem Material, was ihr gefilmt habt,

Michael: weil letztens in der Schule, die haben einen Horrorfilm gemacht und denkst mit

Michael: Brillenkamera, aber auch mit Smartphone kombiniert und dann ist das Messer so

Michael: da und dann liegt die Schülerin da, voll cool inszeniert und sie sagen,

Michael: eigentlich könnten sie jetzt noch Stunden weiter schneiden, sie könnten ja vier

Michael: Versionen schneiden aus dem, was sie gefilmt haben.

Michael: Und da sage ich immer, das ist so eine Metapher, das ist wie,

Michael: ein Material ist wie ein Baum und dann kannst du den beschnipseln und du musst

Michael: dir gut überlegen, was ist der Stamm, was ist die Geschichte?

Willy: Bonsai.

Michael: Naja, oder machst irgendeine Dujanhecken mit ein paar Zecken,

Michael: oder, keine Ahnung, oder ist es ein Birken, oder ist, auf was ich raussehe,

Michael: auf das Beschneiden, ist, welche Äste lasse, welche Zwickle weg,

Michael: welche Handlungsstränge du kannst, das ist eine Geschichte, bei Reisekreisen

Michael: speziell, wenn jetzt vier Stunden wo war. Und der erzählt, sagen wir mal Handwerk.

Michael: Ich habe es aber unterteilt in On the Road.

Michael: Eins der High-End-Erlebnisse On the Road war die Kroatien-Folge.

Michael: Und das war die letzte Folge, was ich überhaupt gemacht habe.

Michael: Ich habe so ein Projekt gemacht von 2009 bis 2019.

Michael: Und als Papa, als Jungvater mit Kindern 2014 und 2016 geboren,

Michael: hat es irgendwann angefangen.

Michael: Der Preis dieses Lucky-Looks-Lebens mit, okay, ich kann es machen und überleben,

Michael: aber ich werde jetzt nicht in Geld schwimmen.

Michael: Weil es nie ums Geld gegangen ist das, dass auch vor Familie schon es so war,

Michael: wenn ich Montag bis Freitag wo gesessen bin im Brandner Tal im Vorarlberg jeden

Michael: Tag in einer anderen Unterkunft,

Michael: war das soziale Leben daheim die Freunde, Vereine das Leben ist daheim und ich

Michael: bin wie ein Monteur auf Montage,

Michael: hab tagsüber wunderschöne Momente erlebt mit Menschen und Geschichten aber auf

Michael: die Nacht bin ich allein und ich bin jetzt nicht der volle Drangler oder sonst

Michael: was trinke so ganz wenig bis gar keinen Alkohol,

Michael: und gegen früher, gegen wilde Zeiten aus dem Innviertel und Studium.

Willy: Aber wir haben sonst das Bier eingekühlt.

Michael: Ein Piertränker bin ich gar nicht, ganz schräg für ein Innviertel,

Michael: ich mag keinen Hopfen und auch keinen Kaffee.

Willy: Ich weiß auch, was du nicht willst.

Michael: Wein, Wein, Wiener Wein, Wein, Wien, Wien, ich bin ein Michael-Heupel-Typ.

Michael: Nein, nein, nein.

Michael: Und auf alle Fälle, das ist der Preis, weil man sieht dann nur immer so das Ja, Ja und,

Michael: Und das wird mit Familie, mit Beziehung erstens schon mal spannender und mit Kindern sowieso.

Michael: Und wenn du dann Familie hast und immer wieder wegfahrst, also ich weiß noch,

Michael: wie meine große Klar war, ganz klar, habe ich die Bilder im Kopf,

Michael: ich steige in meinem Bus hervorweg und meine Frau mit Baby am Arm winkt uns.

Michael: Und da fährst du oft unter Tränen weg, weil du sagst, da kommt so ein Verantwortungsgefühl.

Michael: So, ich fahre jetzt weg und in fünf Tag komme ich wieder heim und das stammt

Michael: die Familie daheim. Also kann ich nur tiefst.

Willy: Hat man das Schlecht Wissen eigentlich auch, weil der Job so schön ist und das ist ja eigentlich so.

Michael: Ja, so schön. Ich habe auch, das war schon heute die Arbeit da,

Michael: so sehr es mir Spaß gemacht hat.

Michael: Weil, das wird oft vergessen, das wird oft vergessen, dass man glaubt,

Michael: nur weil wer kreativer Spaß am Job hat, dass es deshalb immer einfach ist.

Willy: Das ist der Punkt.

Michael: Das ist Anspannung, das ist Konzentration. Das ist, man wird ja immer professioneller.

Michael: Man weiß dann sehr wohl, das hat mich damals der Ralf Jakobs schon informiert,

Michael: der hat gesagt, wenn du einen Schwenk machst mit der Kamerabrille,

Michael: du musst schon überlegen, dass du so schwenkst.

Michael: Oder Laufschuhe anziehst, damit du nicht ständig rüttelst.

Willy: Ein bisschen dämpft.

Michael: Das heißt, ich war immer extrem konzentriert und am Abend dann eh K.O.

Michael: Und das war ganz selten bei der Großglöckner-Folge, kann ich mich nur erinnern,

Michael: Großglöcknerstraße, Fusch, irgendwo da unten, Tankstelle, Bus,

Michael: Tanken, neben mir 15er Steirer zugefahren, ein Traktor mit einem lustigen Kerl.

Michael: Oh, servus, du bist der Reisecker, oder?

Michael: Sag ich, ja, kennst du gleich die Sendung? Nein, aber da steht Reisecker am Bus.

Michael: Sag ich, wie bist denn du? Er ist der und der Bauer, er macht da einen Bauer

Michael: noch für Eis. Der habe ich noch lange nicht gewusst, dass ich Eis mache.

Michael: Nein, du kommst vorbei auf eine halbe, sage ich, ein Bier trinke ich nicht, oder einen Wein auch.

Michael: Sag ich, ja, eigentlich, und dort bin ich dann versumpft bis zwei in der Früh,

Michael: volle Gaudi, und am nächsten Tag habe ich es gebüßt, weil heiß war es und das

Michael: war halt, und das war aber in den zehn Jahren vielleicht fünfmal.

Michael: Fünfmal, dass ich wirklich so sitzen geblieben bin und so Halligalli,

Michael: weil sonst einfach schon...

Willy: Die Energie ausgeht, oder?

Michael: Ja, die Energie ausgeht, auch wie ich jünger war, oder ganz,

Michael: aber einfach schon so professionellen Anspruch,

Michael: Vielleicht bin ich ja innerlich ein Perfektionist. Meine Frau und ich sagen

Michael: oft, wir sind dort Kunst studiert als jetzt selbstständige Masseurin und wir

Michael: sagen, wir sind schon, wenn man künstlerischen Anspruch hat,

Michael: neigt man zum Perfektionismus.

Michael: Aber wenn man es nicht wirklich ist, dass alles perfekt sein muss,

Michael: ist jetzt nicht so etwas wie Menschen, die sagen, das muss jetzt die Brätln

Michael: und das Glas genauso herstellen, weil...

Willy: Eine andere Art von Perfekt. Eine andere Art.

Michael: Und beim Schnitt ist es genau das, da lernt man dann schon locker zu sein und

Michael: loszulassen, weil sonst ist es nie perfekt. Es würde nie aufhören.

Michael: Und da hilft, der kreative Blick von außen.

Michael: Dass man sagt, von außen muss wer drauf schauen und dass man auch was lernt.

Michael: Und sagt, kill your darlings.

Michael: So dieses Beispiel mit dem Dokumentar für mich der in der Wüste in der Savanne

Michael: liegt. Filme your darlings. Ja, Filme your darlings.

Michael: Der drei Tag auf die Löwenbabys war und dann filmt er, der kommt heim und sagt

Michael: zum Produzenten, schau, ich hab so einen Wahnsinn und Dings.

Michael: Und der Regisseur sagt zum Kameramann, Wahnsinn, super.

Michael: Und jetzt schauen wir am Schnitt und dann schneiden soll er und dann ist er

Michael: in der Klassen-Doku über Afrika, kommt die Erkenntnis, dass man sagt,

Michael: du, übrigens, die Löwenbabys haben ausdeckert, weil wir brauchen das dramaturgisch

Michael: oder für die Geschichte nicht dienlich.

Michael: Kinder- und Tierbabys sind immer super, aber wir brauchen es nicht.

Michael: Und dann stehst du und sagst, nein, nein, nein, da war ein Soundsturm,

Michael: ich bin fast verregt, ein Skorpion hat mich ein bisschen, ein Schlangen hat

Michael: mich, die habe ich gefilmt, die hat noch nie wer so gefilmt,

Michael: hat noch nie wer gesehen, noch nie wer ein Löwenbabys so gefilmt,

Michael: die sind so super, die müssen drin sein, sehr klar.

Michael: Und dann wird gemeinsam entschieden, bei einer Sichtung, oder die,

Michael: was, das sage ich, Voll cool, alles toll, danke, aber es geht sich nicht aus.

Michael: Und dann die Größe zu haben oder die Erfahrung zu kriegen, zu sagen,

Michael: mit Abstand oder mit Erfahrung einfach, stimmt, das habt ihr recht,

Michael: jetzt wo sie nicht drin sind, es hat wirklich mit der Geschichte nichts zu tun.

Michael: Und das ist die Kunst auch im kreativen Bereich, da loszulassen.

Michael: Aber jetzt bin ich komplett abgeschweift, jetzt habe ich Ihren Faden verloren.

Michael: Nein, du brauchst überhaupt.

Willy: Du schweißt gar nicht ab. Wir sind immer noch drinnen im Reise-Gerz-Reise,

Willy: ich versuche das immer noch zu verstehen, wie das abgelaufen ist und ehrlich

Willy: gesagt, ich habe ein paar so Szenen aufgeschrieben.

Michael: Aber Entschuldigung, haben wir jetzt die Publikumsfrage beantwortet? Die Publikumsfrage?

Willy: Was war die? Was war die Publikumsfrage? Die war, ob du reich bist und ob du

Willy: quasi schon im Urstand bist.

Willy: Aber du hast jetzt gesagt, du hast jetzt Familie?

Michael: Ja, wir wohnen in einem Haus auf Mitte.

Willy: Auf Mitte, deswegen auch nicht bei der Borealis wieder.

Michael: Nein, nein, nein, stimmt.

Willy: Du bist noch jung.

Michael: Wir haben einen super Vermieter und haben beide keinen, ich habe das super gefunden,

Michael: ich schätze die Doc1 sehr,

Michael: die Doc1 Format und da war auch immer das Thema Erben und das ist schon so in

Michael: dem Land, obwohl man es nicht gern hört, dass die Wahrheit die ist,

Michael: dass manche erben oder viel erben und manche nicht.

Michael: Und wenn du im Haben nicht viel hast, dann ist es schwieriger.

Michael: Und für mich war damals das so schwer zu wissen, das war so eine Erkenntnis

Michael: bei der Pro Realis, dass man sagt hat, ich verdiene voll viel.

Michael: Wenn ich eine Partnerin hätte in der Technik, die verdient auch voll viel.

Michael: Und trotzdem voll den Kredit aufnehmen für ein Haus.

Michael: Wenn du nicht von Haus aus einmal 300.000, 400.000 an Grund hast oder irgendwas

Michael: gekriegt hast, dann ist das einfach ein extrem schwerer Weg.

Michael: Und will ich deshalb mein Leben, das so...

Willy: Investieren in das, was du am Ende das hast.

Michael: Ja, und es gibt kein, das will ich gar nicht bewerten, weil ich habe Respekt

Michael: für jeden, der sich ein Hause stellt, auch mit Erbe und Kredit aufnimmt und

Michael: jeder soll sein, leben so leben, wie er es will, aber man muss sich dann selber entscheiden,

Michael: will ich mehr sein oder haben oder gibt es das sowohl als auch,

Michael: sowieso auch, dass man mit viel haben mehr sein hat. Darum, ich will es nicht bewerten,

Michael: Sonst kriegen wir beide einen Shitstorm. Ich will es echt nicht bewerten,

Michael: aber es ist so, wenn es im Haben halt nicht viel heißt, ist es schwieriger.

Michael: Und da bin ich jetzt beim Harald Friedl, der einen wunderschönen Film Brot gemacht

Michael: hat und auch glaube ich, ich weiß nicht, ob er 24 Stunden kostet,

Michael: oder ob er einen Pflegefilm vor kurzem,

Michael: der ist ein super Kinofilmer und der Harald ist ein super Dokumentarfilmer und

Michael: der Harald Friedl hat beim Ö1-Interview vor kurzem irgendwo gesagt,

Michael: es ist schon ein Privileg, Filme machen zu können und wenn du Kinofilme machst

Michael: als Dokumentarfilmer, musst du dir das auch leisten können.

Michael: Und das ist genau der Punkt, dass auch ein Werner Bote oder andere oder Jakob

Michael: Rossmann, Ö1-Film oder andere junge oder super coole kreative Menschen,

Michael: sagen, okay, ich kann nicht nur, weil ich einen Film gemacht habe,

Michael: der ins Kino kommt und Preise kriegt, ist das nicht die Legitimation,

Michael: das einfach zu machen, weil es so leicht geht.

Michael: Da sind wir wieder bei den Armen mit Executive Producer oder sonst was.

Michael: Wenn du oder ich oder jeder von uns, der jetzt vielleicht kreative Träume hat,

Michael: sagt, naja, wenn ich 400.000 auf der Seite hätte, dann mache ich auch mein Projekt.

Michael: Kann aber auch frustrierend sein, weil Geld allein ist nicht alles.

Willy: Und das macht dich nicht kreativ,

Michael: Wenn du es quasi aus dem Vorhang schiffst. Ja, jetzt steht dir vor,

Michael: erstens das, nur wenn du das machst und du bringst das nicht in die Breite,

Michael: in Zeiten von YouTube, du kannst hundertmal versuchen, da einen Kanal aufzubauen,

Michael: du siehst ja nur immer das Positive, wenn ich jetzt, da sind wir bei den Vergleichen,

Michael: wenn ich Facebook, ich habe mein Projekt oben als Facebook, super,

Michael: aber wenn ich immer nur die anderen sehe, beim Glücklichsein,

Michael: dann fühle ich mich schlecht.

Michael: Das ist so Klassiker, ich war auf Reise, das Reisen drehen, irgendwo am Abend,

Michael: dann schaust du, wie geht es dir so, und dann der eine steht am Berggipfel,

Michael: der Nächste ist mit der Familie wandern, der Nächste macht gerade,

Michael: naja, da geht es wieder ums Vergleichen.

Willy: Aber sag mal, wie hast du, ich stelle mir dir jetzt vor, du fährst mit deinem

Willy: Bus, es hat zwar fünf Tage gedauert, aber du siehst, und dann bleibst du einfach stehen.

Michael: Ja, das wollte ich raus.

Willy: Hast du dich da überwinden müssen?

Michael: Da gar nicht, da bin ich dann voll im Element. Und das beste Beispiel ist,

Michael: auf das wollte ich jetzt erst raus, danke für den Link, ich habe immer gekämpft

Michael: für die Auslandsfolge, weil da war einfach gesagt, ne, Österreich, ja.

Michael: Und durch den Film von Wien war da immer ein Wien-Anteil dabei,

Michael: durch das kenne ich mittlerweile ganz Wien, vom SM-Club bis zum Kran,

Michael: vom Durga-Fest, also Reisekasseisen-Ottakring, eine meiner Lieblingsfolgen,

Michael: wo ich da im Atelier Mystik lande, wo die Vereins,

Michael: die waren, da war ich irrsinnig überrascht, was da für ein Vertrauen war,

Michael: weil ich wollte ein Vorgespräch, zwei Stunden, das gesagt hat,

Michael: wenn wir die da filmen lassen in diesem Vereinslokal und dann ist unten ein

Michael: Käfig und da lässt sie wirklich einsperren und sie sagt, naja,

Michael: und ich habe gesagt zu dieser Eigentümerin, lass dich du da einsperren und sie

Michael: hat gesagt, nein, ich nicht oder das mit dem Kran oder sonst was,

Michael: also diese Lebenswelten, also da bin ich für Wien um, Lebenswelten,

Michael: ja, diese Lebenswelten und diese Momentaufnahmen und jetzt komme ich zum Hauptmotiv,

Michael: was mich so triggert hat,

Michael: einfach um die Vorurteile zu zerramschen, um die wegzufetzen,

Michael: Weil wir haben alle Vorurteile, immer, ich auch noch, immer wieder,

Michael: immer wieder aufgrund unserer Muster durch Anerziehung, durch Sozialisation,

Michael: durch genetische Vererbung, was man mittlerweile weiß über Generationen und

Michael: die habe ich selber immer, trotz 3.30 Uhr reisen Menschen.

Willy: Das kriegst du selber nicht raus, oder?

Michael: Sicher, keiner von uns. Und wer so sagt, der soll sich ertappen.

Michael: Und dann komme ich mit 3.30 Uhr reisen und bediene diese Vorurteile,

Michael: dass es irgendwen gibt und sagt,

Michael: da steht jetzt der fertige Hackler und dann lasst du dir Lebensweisheit raus,

Michael: dass du denkst, alter Schwede.

Michael: Ja, und dann zerfetzt es mir Vorurteile als Zuschauer oder Zuschauerin und ich

Michael: mir denke, das hätte ich nicht geglaubt, dass der Mensch sowas sagt oder sonst

Michael: was und um das geht es mir und das ist eine massive innere Befriedigung, die es mit Geld nicht,

Michael: aufzuwerten und das hat mir immer so viel Freude bereitet, dass ich merke,

Michael: mit dem Format hast du Vorurteile zusammen und für mich selber.

Willy: Wenn sich jetzt irgendwer fragt, warum er da sitzt beim Power-to-the-people-Podcast, genau deswegen.

Willy: Genau das wollen versuchen wir. Ich habe mir das aufgenommen,

Willy: du hast den Schlosser auf der Eisenstraße.

Michael: Nein, das war die Reisekurs Niederösterreich-Folge, sogar die Bundesland-Folge

Michael: noch eine der ersten. Da habe ich in Ipsitz den Steg.

Michael: Aber das ist der Eibel Sepp und der Waller Joe, glaube ich heißen es.

Michael: Und die waren in der Niederösterreich-Folge. Und der eine ist so mit einem nackten

Michael: Oberkörper-Rosenmann, der hat diese ganzen... Das ist der Künstler gewesen.

Michael: Der hat es geschafft. Und der andere, nicht der Eibel Sepp, sondern der Waller

Michael: Franz so der Joe, war der Franz, glaube ich.

Michael: Das war der Hackler. Das war der Hackler, der voll geschwarzt hat,

Michael: weil ich glaube, jetzt bricht mir ein Haar.

Willy: Ja, so jetzt haut er dir dein Ding und was wie auch von mir.

Willy: Und dann hat er so gescheite Sachen aus sich gehauen, wie er zum Reden angefangen hat.

Michael: Ja, ich komme mit der Sozialversicherung und habe gesagt, dann haut es dir auf

Michael: die Pappen, das ist ein Burt oder irgend sowas, wenn es dir nicht so ist.

Willy: Ich habe mir in einer anderen Sprache gesagt, der hat so gescheite Sachen und

Willy: du hättest am Anfang, denkst du, sofort aburteilt.

Willy: Ja, klar. Aber man hat auch gedacht, wie ich den gesehen habe,

Willy: wie es da einer bist, wenn man doch der

Willy: was ist da, nicht?

Michael: Ja, aber das geht es. Und dann haut er so gescheite Sachen aus.

Willy: Und das ist genau das, wo ich mir denke, wo ich dann selber wieder merke,

Willy: Alter, du hast den Menschen vorverurteilt und hast nicht einmal mit ihm geredet.

Willy: Und wenn man aber dann hingeht, so wie es das du da gemacht hast, bei dieser Folge,

Michael: Da nach vorne.

Willy: Leck mich am Arsch.

Michael: Ich bin total daneben gelegen. Ja, und das ist der Punkt. Und das ist der Mehrwert.

Michael: Mich hat nach der Folge, damals hat mir auf Facebook einen Vater geschrieben

Michael: und hat geschrieben, ich muss mal sagen, das war Monate später,

Michael: Sein Sohn hat wegen der Folge die Schlosser leer angefangen.

Michael: Das war voll schön. Aber was mich noch mehr gefreut sind, einfach die Momente,

Michael: dass du denkst, und es gibt viele Filmemacher und Filmemacherinnen,

Michael: die werden gefragt, na schön, die werden gefragt, verändert der Film die Welt? Nein.

Michael: Nein und ja, was verändert schon die Welt? Wir alle. Ja, eh,

Michael: vom Einzelnen, beim Butterfly-Effekt, ob im Kinderradl umfällt,

Michael: wir verändern sicher alle was und wir hängen alle zusammen. Ja, eh.

Michael: Aber der Punkt ist, ich muss auch offen sein für sowas. Ich muss das auch sehen

Michael: wollen und spüren, da sind wir bei Empathie und solche Sachen.

Michael: Das gibt ja auch die Schüler in die Workshops mit, dass ich sage,

Michael: das eine ist das Gadget, die Kamerabrille ist nur die Technik,

Michael: ob das ein Smartphone ist, die Kamerabrille ist null wert, der ganze Scheiß

Michael: ist nichts wert, wenn ihr nicht damit umgekehrt.

Michael: Wenn ihr keinen Mut habt, keine Neugier, kein Interesse, mit dem Ding auf einen

Michael: Menschen zuzugehen und euch Fragen traut, was ist los mit dir,

Michael: dann hast du keine Chance.

Michael: Und damit haben wir Vorurteile zusammen. Und das nach Corona,

Michael: wo alle in die Isolation waren, bin ich lange mit diesen Schulworkshops,

Michael: das hat dann nach Corona so angefangen.

Michael: Und habe ich ein Beispiel gehabt, habe ich auch in der Rier,

Michael: der Klasse, erzähle ich ein bisschen was aus meinem Lebensweg,

Michael: zeige was her, eh diesen Forellenmenschen, der dann wird wie ein Pferd,

Michael: wo schon mal alle sagen, hey, es gibt es ja nicht.

Michael: Ich sage, doch, das gibt es. Es gibt Menschen, die haben irgendwas,

Michael: obwohl wir es nicht glauben. Und dann machen wir so Gruppenmübungen,

Michael: warum machen wir das, was wir machen.

Michael: Mit Lehrlingen baue ich das jetzt gerade auf, das Format, so Zoom-In,

Michael: so näher betrachten mit vier Firmen und Lehrlingen.

Michael: Und dann geht es genau um das, dass man sagt, okay, wir machen alle das,

Michael: was wir machen, aber warum? Warum sitzt du da?

Michael: Warum? Was ist von der Windel bis heute passiert, dass du da sitzt?

Michael: Und das machst du mit der Führungskraft genauso wie mit einem Lehrling oder

Michael: mit einem Schüler. jetzt stehst du da in der dritten HAC oder dritten HBL so

Michael: können sie dir beim Spar in der Wurstabteilung glücklich sein.

Michael: Ich kenne eine Mutter die hat mir erzählt, ihr Sohn hat Jus studiert und sie

Michael: haben sich schon so gefreut dass er jetzt seinen Weg macht nein,

Michael: er macht einen Ferialjob beim Spar,

Michael: in der Imbisstheke und hat sich da in die Arbeit verliebt, weil die Kollegen

Michael: sind so cool, jetzt ist der Dreier dort und voll happy, die Eltern sind fix

Michael: und fertig gewesen nach abgeschlossen.

Michael: Kurz vorher die Eltern sind fertig gewesen und die hat dann gesagt,

Michael: nein, aber der ist so glücklich der ist so glücklich und da sind wir genau in

Michael: dem, wo schieben wir unser.

Willy: Wie schieben wir die Welt zusammen?

Michael: Ja, wo schieben wir es zusammen? Und jetzt Druck auf die Schüler die machen

Michael: so Übungen und wo ich dann sage so ein bisschen New Work was treibt dich an

Michael: und warum machst du was du machst oder was willst du wirklich, wirklich machen,

Michael: was ist passiert, warum stehst du jetzt in dieser dritten HBL und machst nichts

Michael: anderes ja wegen der Schwester, wegen dem Bruder, wegen den Eltern oder weil

Michael: ich halt, oder hat es sich so ergeben oder was immer okay, passt,

Michael: und dann erzählen wir mal so jeder über den anderen, was er so macht,

Michael: so Gruppenübungen, und dann kriegt jeder Brünen als Team, weil allein ist es

Michael: schon schwieriger, und dann schwirren die aus, und die sind ausgeschwirt,

Michael: damals in der Corona-Zeit noch.

Michael: Zum Stadtfriedhof,

Michael: und dann kommen sie zurück, und dann schauen wir diese Clips an,

Michael: wie es ihnen gegangen ist, und da geht es genau nicht ums Endergebnis,

Michael: weil es gibt viele Pädagogen, die sagen, ich will einen Film sehen,

Michael: es geht um Leistung und um Ergebnis, so genau ist der Side-Effekt,

Michael: aber es geht ums Tun, und es geht ums Sein und ums Gespüren,

Michael: das ist ja viel mehr Mehrwert.

Michael: Ist halt nicht verkäuflich, ist schwieriger.

Michael: Und dann kommen die zurück und sagen das her, ganz gebufft, ganz buff,

Michael: und sagen, sie haben einen Pensionisten gefilmt an einem Grab und haben,

Michael: nein, was sagen sie zu Corona, haben sie einen anderen getraut,

Michael: wir haben eine Brille, ein Schulprojekt, dürfen wir filmen?

Michael: Ja, passt schon, für was? Wird das verwertet? Nein, eh nur für die Schule und Dings.

Michael: Ja, und haben sie, was sagen sie zum Tod oder zu Corona?

Michael: Und der steht da, schaut so, wir haben das Material angeschaut,

Michael: schaut so ab und sagt, da liegt meine Frau, Alle sind Corona gesteuern vor zwei Wochen.

Michael: Dann Stille. Die Schülerinnen kommen zurück und sagen, unglaublich,

Michael: und sind geflasht und haben einen ganz anderen Zugang. Also das sind die Momente.

Michael: Oder am Wochenmarkt in Vöcklerbruck ein paar Schülerinnen, die mit einem alten,

Michael: so, danke für ein Wasser, genau, jetzt geht's los.

Willy: Ich hab doch gedacht, das ist uns drinnen, jetzt hat es so ausgeschaut.

Michael: Obwohl ich nicht raucher bin, geht's jetzt los. Nein, ich hab es schon.

Willy: Du hast eine Lutschtablette, ich sag's dir nur. Ich hab ja auch Vorrang.

Michael: Nein, aber dann hast du immer so ein Lutschtablette.

Willy: Das ist urgrausig, aber du kannst super reden.

Michael: Ja, aber im Mikro ist nicht mehr so ein Lutsch-Lutsch.

Michael: Schülerinnen oder Berufsschüler war das, filmen am Wochenmarkt in Vöcklerbruck,

Michael: einen 75-80-jährigen Pensionisten, der da immer mit seinen Honigprodukten steht,

Michael: der ausschaut, wie der Honig im kann, sonst nichts.

Michael: Und ja, trauen sie sich nicht richtig. Und dann hilft einer,

Michael: ich bin da immer dabei, sage ich, Schatz, ich kann euch ansprechen,

Michael: aber probiert es selber, traut es euch.

Michael: Und es gibt auch Schüler, die stehen, wo beim Pillar kommt, irgendwer auszuholen,

Michael: wir haben ein Schulprojekt, dürfen wir sich filmen? Und dann steht wer da und

Michael: sagt, schleicht es euch. Wie gehe ich mit dem um?

Willy: Wie gehe ich mit dem um?

Michael: Ja.

Willy: Lass mich einfach unsichern für alle anderen.

Michael: Ja, und das fährt auch ein.

Willy: Wie geht man damit um?

Michael: Mir ist in Klagenfurt einmal passiert, Wörthersee-Folger sitzt dann auch da,

Michael: lässt einen Standard, super Bild, Schloss am Ort, Schloss Hotel Ort,

Michael: Schloss am Wörthersee, ein bisschen Roll-Black-Manier, habe mir gedacht,

Michael: da steht ein paar Roll-Black-Fragen und irgendwie, der sitzt da,

Michael: so, war keine Kronenzeitung, sondern ein Standard.

Michael: Geh hin, sage ich, hallo, Michael, ich bin Filme, mache da eine Kamera,

Michael: darf ich Ihnen ein paar Fragen stellen? Habe ich sogar Ihnen gesagt,

Michael: da ist es dann oft so ein bisschen Unsicherheit, Respekt.

Michael: Und ich bin da gestanden, habe ich auch lange nicht, habe mich zwei Tage beschäftigt.

Willy: Ja, wie beschäftige ich das auch?

Michael: Nein, das hat so nachgehalten, diese Aggression, habe mir gedacht, das gibt es doch nicht.

Michael: Und da könnte man cool sein und lästig und sagen, naja, der hat halt so laus

Michael: über die Leber gelaufen oder darf ich auch sein, dass wer einfach einmal so,

Michael: vielleicht einen schlechten Moment hat oder so ist.

Michael: Oder ich hätte auch sagen können, aber ich war nicht so baff,

Michael: obwohl ich sehr wortgewandt bin, bin ich auch nicht immer so baff.

Michael: Ich war einfach nur fertig und das hat mich zwei Tage beschäftigt.

Willy: Warum tut er das?

Michael: Warum? Ich hätte auch fragen können, wieso sind sie zu aggressiv oder habe ich

Michael: ihn irgendwie gestört. Ich war einfach so baff.

Willy: Du bist wieder gegangen.

Michael: Genau, ich bin in dem Moment gegangen. Ich soll nicht immer gleich drauf,

Michael: alle nicht, auch ich nicht.

Willy: Nein, nein, nein.

Michael: Und jetzt zu den Schülerinnen da bei dem Imker, na ja, dann interviewen sie

Michael: den und Honig hin, Honig her und auf einmal fährt der aus.

Michael: Ja, und er war mit der Imkerei, mit dem Läuse, beim Waldhonig,

Michael: da ist auch so Läuse-Dings dabei.

Willy: Das sind Läuse, ne?

Michael: Ja, und die Schule, wow. Und nein, was er so erlebt hat, waren sie einmal fuhrt.

Michael: Na ja, er war über den Imkerverband, war in Australien und Dings und die Schüler,

Michael: dann eben der Schwule voll fertig.

Michael: Nein, dass der Eure da in Australien war, da wollen sie selber mal hin.

Willy: Eure Leid waren in Australien, wie geht denn die?

Michael: In Australien, dieser Bauer, dieser Imker. Und dass die Welt aufgeht.

Michael: Also auf das will ich raussehen, dass diese Faszination da ist,

Michael: dass da plötzlich was entsteht oder eine Geschichte sich auftut,

Michael: mit der man nicht rechnet und Vorurteile zusammen hat. Und ich habe,

Michael: das ist so dann endlich zu dem On the Road, so,

Michael: 2000, ziemlich eh vielleicht 10 schon oder so, gefilmt, oder weiß ich,

Michael: in dem Jahr für die Bundeslandfolge, für die Oberstreichfolge in Gösern,

Michael: und da habe ich erfahren,

Michael: die hat so eine Keltenhütte oder so und die hat im Garten einfach kleine Keltenhütte

Michael: gehabt und hat so Scheiben gemacht für so Schützen, weiß ich aber nicht,

Michael: ob mit Gewehr oder mit Pfeile oder so was ich, und Gamsport hat es abunden und,

Michael: und war bei der im Garten und das Erste, was war, zuerst habe ich beim Haus angelegt, bin eine,

Michael: und ich kurze Hosen angehabt und das ist mir leider oft passiert und das war so ein bisschen so,

Michael: ich habe keine Angst vor Hunden, dass sie mich beißen und ich habe dann immer

Michael: Angst gekriegt, dass sie mich ausschlecken.

Michael: Ich habe gelebt und dann kommt der kleine Waldi aus oder der Dackler und hat

Michael: meine Wadeln angeschlägt.

Michael: Die haben im Sommer wahrscheinlich geschwitzt mit sauer Salz ausdicht und der Hund hat sich gefreut.

Michael: Aber, dann hat man das gezeigt und gezeigt und ich habe gesagt,

Michael: und der hinten im Garten, das habe ich auch gewusst.

Michael: Also ich habe es dann schon hingelenkt und gesagt, naja, nein,

Michael: sie vertraut mir eh, können wir schon reingehen. Und dann haben wir sich da reingesetzt.

Michael: Die war sogar in einer Folge, die war eh in dieser damaligen Oberösterreich-Folge.

Michael: Irgendwo war es dabei, oder in diesen ersten Clips.

Willy: So viele Folgen, da weiß man auch nicht mehr, wo es genau war.

Michael: Die meisten, die können es hinskizzieren. Viele Namen weiß ich auch noch.

Michael: Von der weiß ich auch einen Namen noch.

Michael: Stutzgier. Nein, vielleicht auch nicht mehr. Schau mal hier.

Michael: Auf alle Fälle sitzen wir da drinnen und sie waren auch so, dass sie einfach

Michael: für die Kernessenz für die ganzen Aussagen war, er ist schuld,

Michael: dass es mir schlecht geht.

Michael: Es ist immer einfacher für uns, wenn wir sagen, er, Gott oder wer immer,

Michael: ist schuld, dass es mir schlecht geht.

Michael: Und das war auch so ein Moment damals, wenn man dachte, stimmt,

Michael: diese Ausreden sind immer leichter, nein, wegen dem und dem und dem und dem,

Michael: aber ich bin es nie selber.

Michael: Und off-camera hat es mir dann irgendwie gesagt, du bist der volle Transponder.

Michael: Und ich so, wie? Nein, das, was du machst, du fährst immer dumm,

Michael: sammelst Momentaufnahmen, Lebensgeschichten, so wie mich, und zeigst das wem.

Michael: Du wirst das noch so viel Leuten sagen, weil das war noch nicht damals fix mit Eif und so weiter.

Michael: Das werden noch so viel sehen. Und nur weil du das machst, dir geht es ja gar

Michael: nicht um dich, du verteilst das nur. Du sammelst das und verbreitest das.

Michael: Und das ist ganz wichtig und ich habe das dann irgendwie so,

Michael: Also, da habe ich mir gedacht, voll spannend, sie hat irgendwie recht,

Michael: weil mir macht ja genau das Spaß.

Michael: Ich sammle es, will es verbreiten und habe dann volle Freude daran, wenn ich es viel sehe.

Willy: Du sagst auch nicht den anderen Leuten, was sie da sind, sondern du sagst auch über die Geschichten.

Michael: Und es geht nicht um mich, natürlich ist Reisegäste Reisegäste ein Format,

Michael: was von meinem Dialog lebt und oft so viel, dass der Cutter sagt,

Michael: der Gernot, hätte er doch am Mund gehalten.

Willy: Das passiert mir ständig.

Michael: Ich kann es ja nicht abschätzen vorher, es gibt ja Menschen,

Michael: jetzt muss man sich vorstellen aus dem Drehalltag.

Willy: Lass uns reden, hättest du Pause gemacht.

Michael: Bitte, was? Ah, Gleck, Gleck. Jetzt gibt es, wenn der ist ganz ruhig,

Michael: wo ich viel reden muss oder fragen muss.

Michael: Und dann gibt es vielleicht zwei Stunden später, wo ich weiterfahre,

Michael: irgendeine Geschichte, wo der redet wie ein Wasserfall und ich bin aber noch

Michael: voll im Flow von dem, noch voll gewohnt, dass ich voll anschieben muss oder voll viel frage.

Michael: Und jetzt mal, wenn der was sagt, rede ich schon wieder weiter und dann ist

Michael: irgendein schöner Moment, wo der was wahnsinnig Geiles sagt oder voll was Schönes und ich rede rein.

Michael: Und dann sitzt wer am Schnitt, in dem Fall der Gernot, und dann sagt er,

Michael: boah, jetzt geht mir genau die Luft ab.

Michael: Und das ist halt,

Michael: Das Format lebt halt auch von dem, aber von was ich aussehen will,

Michael: sag ich schon wieder, von was ich aussehen will, oder langer Redner, kurzer Sinn.

Michael: Es ist nie um mich gegangen, mir ist es nie um mich gegangen.

Michael: Es war wichtig, dass ich wieder mal so Anmoderationen mache.

Michael: Ich stehe jetzt da am Westbahnhof, innerer Stadt, einer meiner absoluten Lieblingsfolgen.

Michael: Unglaublich, mit einer türkischen Taxifahrerin, einem Detektiv,

Michael: der fast eine Suizid-Anleitung gibt in der Sendung und einem Missbrauchsopfer

Michael: und einem Bubble, also eine Wahnsinnsendung.

Michael: Entschuldigung, dass ich da jetzt so spoilere, aber innerer Stadt ist eine Wahnsinnsendung

Michael: und da gehe ich halt am Westbahnhof zu einem Spiel gehen, halb abgefuckt,

Michael: ein schlechtes Bild, schlechte Bildqualität und mache eine Anmoderation.

Michael: So, ich stehe jetzt da am Westbahnhof und jetzt schauen wir mal.

Michael: Und das war auch wichtig immer, das habe ich halt gemacht, aber es war nie das

Michael: Format, wie dann später erst entstanden ist mit den ganzen YouTube-Formaten,

Michael: wo, sage ich jetzt mit dem PS, 90% der YouTuber nicht die Sache filmen, sondern sich.

Michael: Ich stehe jetzt da am Wasserfall in Bali und ich stehe da und es geht um Mii, Mii, Mii.

Willy: War es wichtig, dass man die nicht gesehen hat? Also immer nur so in der Reflexion

Willy: von irgendwelchen Scheiben, wo es dir dann quasi kurz...

Michael: Für mich war es extrem wichtig, weil erstens bin ich nicht bekannt worden.

Michael: Ich habe irgendwann einmal eine Geschichte gehört vom Bekannten.

Willy: Wie dein Gesicht denn auszuschneiden, oder?

Michael: Nein, es wird jetzt kein... Ich habe nichts gegen deinen Podcast,

Michael: aber ich glaube jetzt nicht, dass das Reichweite hat wie das Neujahrskonzert.

Willy: Nein, auf was ich aussehen will. Noch nicht.

Michael: Stimmt.

Willy: Mit dir kann es besser werden.

Michael: Die Leute können mich nur mit Brüllen.

Willy: Achso, stimmt. Und die Kopfhörer...

Michael: Was spannend war, wenn er Reiseckers Reisen vorgebracht war und ich war in Wien,

Michael: dann hat es oft Leute gegeben in der U-Bahn und wenn ich mit ihm gerne darüber

Michael: geredet habe, in der U-Bahn, sind er hergekommen, weil ich kenne die Stimme. Sag ich, nein.

Michael: Doch.

Michael: Sie sind Reiseckers Reisen. Sag ich, ich bin Mauder in Oberösterreich normalerweise.

Michael: Nein.

Michael: Sag ich, nein, ich bin sie, aber ich bin nicht Reiseckers Reisen,

Michael: Michael Reisecker. Ja, ich habe es gewusst, aber so über den Ton.

Michael: Und das war bei Reiseckers Reisen so wichtig zu wissen, es ist eigentlich wie ein Hörbuch.

Michael: Wie ein Ö1-Feature, dass das einfach jedem dann oft nach einem finalen Schnitt

Michael: von Gernot auf die Folgen angehört und dann spürst du, wie funktioniert eine Geschichte im Ton.

Michael: Und das Bild ist sekundär, das heißt diese Wackelei, die geschuldete Kamerabrille,

Michael: es war nie der Anspruch der Perfektion, dass das Bild perfekt sein muss,

Michael: weil es um die Ton, um die Hörgeschichte geht. War es Audio first?

Michael: Ja, sicher, ganz klar, weil das Bild kann nicht perfekt sein,

Michael: es war geht immer irgendwo.

Willy: Ja, ja, schon, aber natürlich war es wichtig.

Michael: Natürlich. Natürlich ist Bild wichtig gewesen.

Willy: Es wäre nicht ohne das Bild gegangen.

Michael: Nein, es wäre ein ganz anderes Format, aber es würde als Hörbuch gehen.

Michael: Und das ist ja nie, im Kino geht es auch nicht und dann haben wir mal,

Michael: das hat mich so gefreut, dann hat der Wolfgang Widerhofer, der Unterrichter

Michael: in Linz, Kunststudentenfilm, dann hat mich mal zu Studenten eingeladen vor Jahren

Michael: und dann haben wir sich im Movimento drei, vier Folgen angeschaut hintereinander.

Michael: Da habe ich so drei, vier Jahre hintereinander ausgesucht und er hat gesagt,

Michael: er war so baff, dass das im Kino so geil funktioniert. Ich sage,

Michael: Wolfgang, ich habe es immer gewusst.

Michael: Das funktioniert überall, weil es einfach um Menschen geht und die Geschichten so echt sind.

Michael: Es funktioniert auch im Kino und ich hätte sofort die Kino-Auskupplung gemacht

Michael: oder ich mache sofort aus dem ganzen Tonnen Material machen,

Michael: die einen Kinofilm, wenn es einen Produzenten oder einen Sponsor da draußen

Michael: gibt, weil die Produzenten sagen, wir kriegen das nicht finanziert.

Willy: Du kennst die Leute eh alle. Was hast du noch?

Michael: Nein, aber es ist, die Produzenten kämpfen so wie sie immer ums Überleben,

Michael: auch die, die in der Branche sind.

Michael: Es ist einfach trotzdem immer schwer genug und einen Kinofilm zu finanzieren,

Michael: ja, oder ein neues Rest, aber ich würde sofort, wenn es jemanden draußen gibt,

Michael: der sagt, hey, ich bin Investor und jetzt machen wir einen Reisekursreisen-Kinofilm

Michael: aus dem ganzen Material.

Willy: Sieht zwar schon wieder gut, wenn wir so viele Zuhörer hätten wie ein Neujahrskonzert,

Willy: weil dann da hat es ein bisschen mehr hören, aber wenn es mal einer hert,

Willy: nachdem er uns die Kohle gegeben hat, für ihn noch was Übriges für den Kino-Film,

Michael: Da, da. Ich kann nicht mehr im ersten Anfall.

Willy: Im ersten Rettung.

Michael: Nein, aber jetzt endlich zu diesen On-the-Road-Protagonisten.

Willy: Endlich jetzt, oder was? Ja.

Michael: Und zwar habe ich die Auslandsfolgen dann doch immer durchgesetzt. Liniano, Berlin, USA.

Michael: USA waren ein bisschen andere Geschichten, da habe ich beim Skilehrern zweite

Michael: Saison, ich war irgendwo in Rom, habe mich dann in eine Amerikanerin verschaut,

Michael: die gesagt hat, nein, sie fliegt eh immer dumm für die Regierung,

Michael: sie kommt einmal, wenn ich Ski fahren lerne.

Michael: Sag ich, ja komm, dann ist die gekommen, habe ich Ski fahren gelernt,

Michael: habe sie von München abgeholt am Flughafen und ich habe sie dann in Amerika

Michael: besucht, auch mit meinem Traum ein bisschen Arbeit und...

Willy: Wie weit sie halb so zusammen?

Michael: So Klassiker, ja, oder vielleicht früher, kürzer oder länger und ich habe es

Michael: da so Skilehrer-Leug geholt, ja.

Michael: Ich habe aber dann es auch nicht bereut, weil ich hätte auch in dieser Zeit,

Michael: wo ich Beziehung gehabt habe, um meine Seitenanekdote des Schielehrer-Klischees

Michael: noch auszuschmücken, habe einmal eine Gruppe gehabt aus Köln,

Michael: vier Damen, Krankenschwestern, so um die 30, 35,

Michael: also doch schon familiäres Alter mit Familien und so.

Michael: Die sind da gekommen, ich war ein Schielehrer, die waren dann ziemlich enttäuscht,

Michael: weil die haben gleich mal die Ringe hergeschnalzt und gesagt,

Michael: sie haben jetzt drei Tage Karneval.

Michael: Sag ich, was, Karneval ist jetzt bei mir da?

Michael: Ne, das ist wie zu Hause im Karneval, da werden die Ringe zu Hause in der Schublade

Michael: gelassen und Mann und sie, und die haben einfach da sturmfrei.

Michael: Und ich so voll naiv, ja wie, ja da ist die Ehe nicht, Ehe.

Michael: Und ich hab gesagt, ja was heißt das jetzt, dass sie sind hier,

Michael: um Spaß zu haben. Da hab ich eh nur Kollegen, die kann ich euch vermitteln,

Michael: weil ich bin in einer Beziehung und die sind wirklich mit dieser Absicht da gewesen.

Michael: Und ich naiv als, ich naiver Mensch, hab dann irgendwie geglaubt,

Michael: das sind nur Schielehrer-Geschichten.

Michael: Also da hat man schon vieles erlebt.

Michael: Oder den Kollegen, der erzählt, war einmal in Tirol und da hat ein russischer,

Michael: Gast gehabt, eine Sie und der Ehemann hat dann ein Geldkauf verbracht und hat

Michael: gesagt, schau, für die paar tausend Euro kümmern Sie, die haben meine Frau,

Michael: die zwei Tage. Da wäre ihr Business gemacht.

Michael: Also diese Geschichten gibt es auch, aber.

Michael: Es gibt ganz viele Geschichten, so wie in Alpendorf. Das Leben ist schön,

Michael: die einfach mit Familie, Kinder, Natur und nicht jedes Klischee ist.

Michael: Und da sind wir wieder dort, es gibt nicht dieses Pauschale.

Michael: Und das ist in jeder Branche so, bei jedem Verein. Nicht alle Vereine sind so.

Michael: Nicht jeder Beruf ist so, nicht jeder Bauer ist so, nicht jeder Kunstprofessor ist so.

Michael: Und da sind wir genau dort, dass wir als Menschheit, glaube ich,

Michael: und auch als Gesellschaft das brauchen, nicht zu pauschalieren.

Michael: Aber es ist viel einfacher, bin ich wieder beim Sauschneiz-App,

Michael: wenn man alle in den Topf hat und sagt, die Wahrheit lasse ich gar nicht in

Michael: mein System, weil das irritiert mich.

Willy: Ich verstehe es ja. Im Prinzip ist es soziologisch gesehen eine Reduktion von

Willy: Komplexität in einem System.

Michael: Und deshalb funktioniert der Populismus oder sonst was so gut,

Michael: weil es viel einfacher was erklärt und dann ist schwarz oder weiß und dann kann

Michael: man hihauen und so oder so.

Michael: Und das stört uns jetzt nur kurz zusammengefasst als Gesellschaft vor massive

Michael: Herausforderungen und gefährdete Demokratie, die in sich sowieso an sich immer

Michael: schon gefährdet ist, aber ja, zurück zu deinen...

Willy: Ich habe gestern einen Pitch gehabt, da habe ich genau so argumentiert,

Willy: warum Bauer-to-the-people ein journalistisches Projekt notwendig ist.

Michael: Ja, und viele andere auch.

Willy: Weil man einfach den Dialog, genau, viele andere auch, weil man den Dialog auch wieder fördern muss.

Michael: Und der Dialog kommt zu kurz, weil viele in die Abwehrhaltung gehen und sagen,

Michael: nein, es bringt ja eh nichts, oder sie gar nicht mehr trauen,

Michael: oder es auch nicht lernen, wenn jetzt Generation,

Michael: Z und Alpha nachkommen und wissen, wir leben in einer KI-generierten Welt,

Michael: mit digitalen Tools und das ist so wichtig und richtig,

Michael: das hat ja extreme Vorteile,

Michael: aber dann müssen wir aufpassen, glaube ich, dass das andere nicht auf der Strecken

Michael: bleibt, diese menschlichen Attribute und gesellschaftlichen,

Michael: konservativen Steinzeit-Sachen, auf die man gar nicht mehr so wertigt.

Michael: Aber jetzt zurück zum Kroatien-Protagonisten.

Michael: Ich habe es dann geschafft,

Michael: diese Auslandsfolgen zu machen und dann,

Michael: Ich wollte aber eigentlich eh noch kurz erzählen vom Schielehrer,

Michael: dass ich eben die Amerikanerin, also zurück zur Amerikanerin,

Michael: und durch die Amerikanerin, die mir dann dort in Amerika erklärt hat,

Michael: eigentlich habe ich einen Mann und zwei Kinder, das habe ich da nur nicht gesagt,

Michael: ich hole dich doch nicht vom Flughafen ab, habe ich gesagt, okay,

Michael: ups, da habe ich mich gescheit, verdammt.

Michael: Das heißt, die hat mir das irgendwie verheimlicht und dann hat sie gesagt,

Michael: nein, ich kann dich doch nicht abholen, schön, dass du gekommen bist,

Michael: sie hat sich voll gefreut und alles.

Michael: Ich war ein paar Wochen vorher einmal bei ihr ein paar Tage,

Michael: da waren der Mann und die Kinder nicht da. Das hat sich irgendwie so abgesaust.

Willy: Das hast du gar nicht mitgekriegt.

Michael: Nix. Und dann beim zweiten Besuch hat es gesagt, nein, übrigens,

Michael: ich lasse die Katze aus dem Sack, da gibt es ein anderes Leben,

Michael: was sie hat. Ich habe mir da was vorgekackelt.

Michael: Und ich war fix und fertig im Flughafen und habe gewusst, mein Fliege wieder

Michael: heim. Aber meine Taschen ist nicht gekommen. Ich habe die Kamerabrülle mitgekriegt,

Michael: weil ich drüben drehen wollte.

Michael: Und dann war ich am Flughafen, habe nichts mitgekriegt, mein Laptop war noch

Michael: nicht da, habe irgendein so ein Gratis von der Fluglinie einen Zahnbürstall

Michael: und Hose gekriegt, dass du nachher schlafen kannst in einem Zimmer,

Michael: und habe gewusst, sobald ich meine Sachen habe, fliege ich heim,

Michael: weil ich war einfach innerlich schon verletzt und und habe mir dann ein MacBook

Michael: ausgeglichen von einer jungen Dame auf dem Tisch,

Michael: die war vielleicht, so wie alt war ich da, eh so, Mitte 20,

Michael: die war vielleicht 20 und Namen weiß ich nicht mehr, ob ich kurz schauen kann

Michael: wegen der Flüge und so oder irgendwie, was ich noch schauen wollte auf dem Laptop

Michael: und haben wir ins Gespräch gekommen, was sie so macht, die war voll heuer und

Michael: voll gut gelaunt und voll, nein, sie fliegt nach Europa.

Michael: Sie ist Friseurin, sie hat jetzt gekündigt und sie schaut jetzt drei Wochen Europa an. Was ich tue?

Michael: Sag ich mir, ich wollte mir drei Wochen Amerika anschauen und bin aber eigentlich

Michael: jetzt so ein bisschen Herz gebrochen und eigentlich will ich heim.

Michael: Und sie, nein, weil ich komplett geteppert bin. Ich war fünf,

Michael: sechs Jahre jünger, ich habe mir voll den Zuspruch, voller Energie gestratzt.

Michael: Nein, ich muss das nutzen und Washington und New York und das und das.

Michael: Und dann habe ich gesagt, nein, du hast recht, danke, ich bleibe da. Yes.

Michael: Und das war ein Ausschlag dafür, wieder an meine Taschen gekommen ist,

Michael: habe mir ein Hostel gesucht in Washington,

Michael: habe gefilmt am Capital, also beim Capital habe ich dann in der USA folge,

Michael: Reisekreise in USA, es sind zwei Sprachen, einmal auf Deutsch und einmal auf

Michael: Englisch auf YouTube, ist ausgestrahlt worden vor der Obama-Wahl damals 2012, so als Special of OF2,

Michael: hat die OF nachher dann erst generiert, dass ich das schneiden darf,

Michael: das habe ich einfach nur gefilmt und irgendwann haben sie dann gesagt,

Michael: das passt uns doch eh rein, also es war auch ein Glück, das habe ich quasi auch

Michael: selber alles vorfinanziert in diesem...

Michael: Und habe dort, ich meine, der Beschneidungstyp ist dabei, der ist ein Wahnsinn,

Michael: und habe dort auf einer Bank eine gesehen, die hat so gelesen,

Michael: so, und habe mir gedacht, cool, und habe die gefilmt, und war eine junge Schwedin,

Michael: oder so jung wie ich, also in meinem Alter ein bisschen jünger,

Michael: und habe gesagt, Nasi ist, haben wir so ins Gespräch gekommen, abseits vom Filmen,

Michael: Nasi war da mit einem Südamerikaner zusammen, und der hat sich irgendwie voll verarscht.

Willy: Und habe gesagt, cool,

Michael: Leidensgenossen, und Nasi möchte eigentlich auch noch rumfahren,

Michael: sie hat die Kreditkarten von ihrem Papa, eigentlich kennen sie noch,

Michael: dann sage ich, dann fahr wir gemeinsam noch,

Michael: weil ich habe keine Kreditkarten, ich bin so naiv umgeflogen,

Michael: habe nicht gecheckt, beim ersten Mal schon, dass man Kreditkarten braucht in

Michael: dem Land, weil ohne Kreditkarten geht gar nichts, ich habe nur Geld mitgehabt

Michael: oder irgendwie ein Konto mit einem Ersporten und dann ja, fahr wir gemeinsam,

Michael: passt, weil sie macht Fotos, ich mache Filme, passt, fahr wir drei Wochen durch Amerika.

Willy: Echt?

Michael: Ja, und haben wir den Deal gemacht, No Sex, Just Work, dass ich auch nichts

Michael: irgendwie zwischenmenschlich, sondern einfach nur Kollegen, Sie macht Fotos

Michael: und ich habe Unmenge an Fotos für ihr noch auf meiner Fistplatte daheim und

Michael: dann sind wir gefahren, Washington,

Michael: Knoxville, zuerst mit dem Bus, dann haben wir sie Auto gemiett,

Michael: dann sind wir oben in Nashville, Tennessee, also Memphis, oben in New Orleans,

Michael: der New Orleans Typ ist drinnen, das war noch Katrina, der sitzt da fort mit

Michael: dem Butter, das ist dieser Schwarze, der da am Ufer sitzt in der Folge,

Michael: dann Florida, Key West, Key West,

Michael: ein Typ mit einem Metal Detector, Dann haben wir einen anderen Typen drinnen

Michael: mit so der Latzosen so typisch und zwei, drei Damen, die am Strand über Obama

Michael: reden und so und einen Typen, der demonstriert gegen Drohnen.

Michael: Also höchstpolitische Folge.

Michael: Und das ist dann entstanden in Richtung Wahl. Das war 2011, war ich dort.

Michael: Und 2012 ist diese Folge entstanden, Reisekursreisen USA.

Michael: Und das war auch so, wo ich mir gedacht habe, unglaublich, so aus dem Moment,

Michael: dass du immer wieder, wenn du etwas riskierst, geht halt etwas aus, auch wenn du stark bist.

Michael: Auch wenn du riskierst, stark bist. Und es ist halt allein viel einfacher wie mit Familie.

Michael: Und das war aber so der Auslandsfolgenhebel, dass ich dann argumentieren konnte.

Michael: Dann habe ich die Berlin-Folge gemacht, Doppelfolge Berlin. Und im ORF hat man

Michael: immer gesagt, es wird nicht funktionieren, weil Reisekursreisen lebt vom Dialekt.

Michael: Und gesagt, nein, das stimmt nicht.

Michael: Es ist mit 30 Jahren USA schon, dass es nicht vom Dialekt lebt und es geht auch

Michael: nicht nur um die Kamerabrüllen, da geht es schon um diese Neugier und ich bin

Michael: auch überzeugt, dass das jeder machen kann, aber jeder ist anders.

Michael: Darum taugt es mir mit den Schülern so, dass ich sage, die Brüllen ist das auch

Michael: nicht, aber trotzdem habe ich es in der Form gemacht halt,

Michael: aber ich bin überzeugt, das kann jeder in seiner Form halt anders machen und

Michael: dann hat Berlin funktioniert, auch mit wahnsinns Figuren und wahnsinns Menschen,

Michael: und dann habe ich so ein bisschen die Legitimation gehabt, so wie es auch war mit,

Michael: Lignano oder eben die Kroatien-Folge.

Michael: Und die Kroatien-Folge, wie ich dann gewusst habe, so irgendwann kommt der Punkt,

Michael: ich habe dann schon gemerkt, irgendwie, ich hätte so die Vision,

Michael: mehr Europa-Folgen zu machen. Mit dem Zug durch Europa, mit dem E-Bike.

Michael: Und der Eiff hat immer gesagt, naja, eigentlich es passt uns so, wie es funktioniert.

Michael: Da wird es kompliziert, auch von der Finanzierung mit Projektförderer.

Michael: Und ich habe dann gesagt, es wird der Punkt kommen, da werde ich es dann einmal

Michael: auf Stopp drücken, weil ich habe immer ein bisschen Ehrfurcht gehabt,

Michael: ich will nicht, dass mich der OF abschließt und irgendwann sagt,

Michael: nein, wir wollen das nicht mehr, sondern ich will die Freiheit haben,

Michael: es selbst zu beenden, was ganz schwer ist, aber selber loszulassen und selber sagen,

Michael: okay, jetzt ist das Werk vollendet, ich druck auf Stopp, ich will es selber

Michael: in der Macht haben, wenn ich auf Stopp druck oder in der Hand habe.

Michael: Und das war mir wichtig, das hat dann bei den letzten ein, zwei Staffeln schon

Michael: angefangen, dass ich gespürt habe, das muss von mir kommen.

Willy: Ende hast du gespürt.

Michael: Ende für mich selber, weil ich gespürt habe, ich will ja mehr daheim sein mit

Michael: zwei kleinen Kindern. Ich war, jetzt kann ich mich nur mal zum Lucky Look nehmen,

Michael: ich war 100 Nächte im Jahr weg.

Michael: 100 Nächte mit Drehs, beim Schnitt war er dabei, wobei es dann Staffeln gegeben

Michael: hat mit den Kindern, wo ich am Schnitt nicht dabei war, wo der Gernot geschnitten

Michael: hat oder eine zweite Cutterin, wo ich einfach die Vorbereitung und noch ein Dreh.

Michael: Aber ich war einfach so viel weg. Und wenn du so viel wegschläfst,

Michael: irgendwann sagst du, du willst ein bisschen mehr daheim sein,

Michael: wo ich immer wieder gerne, ich bin ein reiselustiger Mensch und habe immer Fernweh.

Michael: Ja, aber reichen tut es nie, wenn mir wer erzählt kriege ich sofort Fernweh.

Michael: Und da hilft Wien schon ein bisschen, auch wieder oder irgendwas anderes.

Michael: Und dann habe ich die Kroatien-Folge gemacht und ich habe wie vier oder fünf

Michael: Jahre waren wir in Kroatien, in Rab, auf der Insel Rab, mit Onkels und so.

Michael: Und ich habe viel Asthma gehabt als Kind und Lungenentzündungen gehabt, viel Asthma gehabt.

Michael: Und das hat sich dort auch mit Klima-Hausarzt damals zu meiner Mama gesagt,

Michael: hey, fahrt ihr da hin, auch wenn der Burg Rang ist, das Klima und und und

Michael: habe so die Erinnerungen zu einem alten Fahrt von meinem Onkel mit einem Anhänger,

Michael: wo man dann Familie zwei Wochen da runterfährt im Sommer bei strömendem Regen

Michael: und in dieser Zeit, vier oder fünf werde ich gewesen sein,

Michael: war der Gassenhauer in Österreich Anfang 80 der Sonne entgegen,

Michael: mit dem Erwin Steinhauer und so weiter,

Michael: und das war so die Gassenhauer Serie, diese Aussteigersaga, wo ein paar Männer

Michael: da runterfahren, sich anblätschern und so ein paar Lebensweisheiten philosophisch, Valundress.

Michael: Und die Serie war ein bisschen so eine Kindertserie aus dieser Zeit und die

Michael: haben mir immer wieder mal angeschaut, auch später im Leben,

Michael: waren immer krank, war daheim, irgendwie Fernseher, haben immer wieder das angeschaut.

Michael: So ein bisschen eine Lieblingsserie, aber ohne zu bewerten, ohne zu sagen,

Michael: ist das jetzt politisch korrekt, dass da Männer und wie sie,

Michael: es war halt eine Serie dieser Zeit damals und hat mir dann vorgenommen.

Michael: Auch so ein bisschen mit der Metapher und was kommt dann, wenn ich mal groß

Michael: bin, werde ich Kapitän, ich habe keinen Bootsfabel oder so, Ich mache eine Kroatienfolge,

Michael: im Wanderer mache ich die dort. Und habe die dann irgendwann genehmigt gekriegt vom Arf.

Michael: Und ich habe gewusst, das hält auch länger. Das hält auch länger,

Michael: wie die 25 Minuten. So viele Folgen würden eine Stunde funktionieren.

Michael: Und habe dann die Genehmigung auch gekriegt, endlich, Bali-Folge habe ich auch

Michael: einmal gemacht, weil ich in Bongo eine gefilmt habe.

Michael: In der Bongo-Folge ist die, ich glaube, die Skilehrerin hat sich gesagt,

Michael: ich heirate den Balinesen, der da runterfährt.

Michael: Und die hat mich nach Bali eingeladen. So ist die Bali-Folge entstanden. Und habe aber diese...

Michael: Kroatien-Folge, 45 Minuten gekriegt, habe in einer Party angefangen zu filmen

Michael: und bin dann auf Zeres übergesetzt mit der Fähre und habe dann auch Valun,

Michael: gedreht und dort eben das ist so ein bisschen die eigene Hommage gewinnt,

Michael: also ein bisschen die Signation von der Sonne entgegen einbaut und am Schluss im Abspann eben

Michael: so ein bisschen von dem Titelsong damals aus dem Lied und da habe ich gewusst,

Michael: okay, das war die letzte Folge auch dieser letzten Staffel 2019 und habe gewusst,

Michael: das war es, das ist für mich das Kapitel zu, das war Reisek's Reisen in der Form.

Michael: Für mich bis dato endgültig.

Willy: Bis dato endgültig, danke.

Michael: Weil das Einzige, was aufgeworfen ist, ist ein Gulasch. Also von dem habe ich

Michael: sehr viel. Ich habe gestern ein Gulasch gegessen, aufgeworfen.

Michael: Und habe damit es geschafft, das loszulassen und für mich Reisegäste selbst

Michael: zu beenden, ohne dass irgendwann der Todesstoß kommt.

Michael: Nein, wir finanzieren das nicht oder die Förderung greift nicht mehr und und

Michael: und. Und habe das dankbar auf die Seite gelegt, auch für neue Sachen.

Michael: Erstens mehr daheim sein, aber auch im filmischen Neuherausforderungen. Zum Beispiel...

Willy: Du bist da durch Dokumentarfilmer geworden, oder?

Michael: Durch Reisigeres Reisen. Durch Reisigeres Reisen.

Willy: Du hast es ja nicht gelernt vorher.

Michael: Nein, ich habe schon über Bekannten... Ich habe Boku Doku...

Michael: Ja, ein Boku Doku habe ich gemacht einmal. Boku Doku.

Michael: Genau, Sebastian Pölzl. Der ist dann der Boku. Der hat damals noch mit,

Michael: Wolfgang Hackl und Peter Zurek. Peter Zurek ist Dreisart-Urgestein oder so,

Michael: so mit Renata Schmidkons in der Zeit.

Michael: Und die haben versucht, an der BOKU einen Dokumentarfilmkurs zu etablieren aus

Michael: der A1+, also ehemaliger Filmfirma, wo der Gernot verbandelt war,

Michael: um jungen BOKU-Studenten auch zu ermöglichen, medial auch Projekte filmisch zu begleiten.

Michael: Ich glaube, BOKU-DOKU, ich weiß nicht, ob es das jetzt noch gibt,

Michael: habe das mitgemacht, habe dann Leute kennengelernt, die da drin sitzen,

Michael: die Amy hat die Kassen, die irgendwie bei Ö1, und habe gesagt,

Michael: du kannst, du weißt ja, du kannst, das war so 11, 12, habe damals einen eigenen

Michael: Dokumentarfilm gemacht auf vier Rädern, der ist auf YouTube,

Michael: Traumreise nach Kahn, über den Harald Hötzing, mit einem guten Freund damals,

Michael: der im Rollstuhl sitzt, habe da selber Kamera gemacht, weil ich gewusst habe, das ist so intim,

Michael: habe mir selber die Produktion aufgestellt über ein paar Landesmittel, ganz wenig Budget,

Michael: wie halt so die klassischen Filme sind, über das BMUKK mit Förderung und und und.

Michael: Habe zum Glück ein bisschen Förderung gekriegt, sonst wäre es gar nicht gegangen.

Michael: Und habe diesen Dokumentarfilm gemacht, der ist dann auf OF2 ausgestrahlt worden,

Michael: dank Martin Draxl, der gesagt hat, das ist thematisch spannend.

Willy: War das nur ihr zwei da unterwegs quasi?

Michael: So vier, zwei Assistenten, persönliche Assistenten, dank Fonds Soziales Wien

Michael: hat der Harry persönliche Assistenz gehabt.

Willy: Ach so, seine Assistenten.

Michael: Ja, seine und ihr allein für Ton und alles.

Willy: Und das hast du alles gern, Kamera auf Kinoniveau etc., das hast du alles in der Zeit gern.

Michael: Kino, das war einfach eine Eigenproduktion, die wir dann im Schick Kanäle vorgestellt

Michael: haben. Das war nie so ein Kino-Release mit einem Verleih.

Michael: Aber doch durchaus ein Film, der herzeigbar ist. Und das ist gegangen um diese

Michael: persönliche Lebensgeschichte vom Harry.

Michael: Und ihn als Ulrich Seidl-Fan. Der Harry ist ein irrsinniger Ulrich Seidl-Fan

Michael: gewesen. Der ist leider schon verstorben mit 35, 36.

Michael: Hat muskelschwunden. Man hat ihm immer prognostiziert seinen Eltern.

Michael: Er wird bald sterben. Und er ist 35 geworden. Mit vollem Programm.

Michael: Bier, Kiffen, Leben genießen.

Michael: Und hat in einer kleinen Wohnung gewohnt in Wien.

Michael: Und hat dort seine Geschichten gehabt und ich habe dann irgendwann im Rausch

Michael: haben gesagt, hey, weißt du, was wir vorne einfach noch können,

Michael: weil da hatte ich wohl zu einer Seidel-Premiere von Paradies Liebe,

Michael: ich habe den Ulrich Seidel angeschrieben, ich habe den nicht gekannt,

Michael: habe geschrieben, habe bei ihnen das geschildert, ob das nicht möglich war, dass wir da irgendwie,

Michael: sie haben geschrieben, ja, Interview mit dem Ulrich dort vor Ort sehr gern,

Michael: wir können halt einfach zu der Party kommen, wo dann die Filmleute bei uns sind für Österreich,

Michael: und kann selber das Filmfestival habe ich auch angemeldet, die haben geschrieben,

Michael: okay, ziemlich crazy, hat noch nie wer so gefragt, Ja, wir kriegen Festivalpässe.

Michael: Und so ist der Film entstanden. Ein Rollstuhl mit der GoPro und, und, und.

Willy: Fragen musst du.

Michael: Ja, fragen musst du. Das ist auch, was ich die Schüler immer sage,

Michael: oder auch meine Kinder schauen.

Michael: Und das ist auch so ein bisschen eine Lebenseinstellung, wenn ich nicht frage,

Michael: oder wenn ich beim Furt gehen will, verliebt bin oder sonst was.

Michael: Ich war nie der aufreißte Typ so.

Michael: Aber die Ausgangssituation ist ein Nein.

Michael: Oder auch bei irgendwas. Und ich kann nur gewinnen, weil wenn ich eine Frage,

Michael: kommt vielleicht ein Ja raus, und wenn es ein Na rauskommt, bin ich wieder bei

Michael: der Ausgangssituation.

Michael: Aber der Mut und die Überwindung, das zu tun, und um das geht es mit den Schulprojekten.

Michael: Aber jetzt zu Reisekäsreisen, wo sind wir stehen bleiben?

Willy: Du hast das eigentlich 2019 zu gemacht, noch ein bisschen als Dokumentarfilmer.

Michael: Ja, genau. Ich bin autodidaktisch reingewachsen, habe über die Amy von Boko

Michael: Doku gehört, du kannst auf der Filmakademie Gastkurse machen.

Michael: Da war ich ein, zweimal bei Michi Palm oder Konstantin Wolf,

Michael: die da filmhistorisch viel anschauen und machen.

Michael: Ich habe aber gewusst, nach einem technischen Studium, ich kann nicht nur mehr

Michael: jetzt Filmakademisch studieren, das kann ich mir nicht leisten.

Michael: Das kann ich mir nicht leisten, geschweige denn vom Einigkommen.

Michael: Oder irgendwo, die Renate Schmidt kommt, so habe ich damals kennengelernt,

Michael: über den Gernot, die hat dort der Gernot einen Film geschnitten von der Renate,

Michael: einen sehr wertvollen Film über das Leben der Ruth Klüger, das Weiterleben der

Michael: Ruth Klüger, die in Amerika gewohnt hat.

Michael: Und die Renate war damals so, dass sie gesagt hat, hey Michi,

Michael: du musst mit deiner Ambition, du kannst da in Deutschland noch Filme studieren

Michael: oder probierst bei verschiedenen, vielleicht kommst du ein und ich habe gesagt,

Michael: ich kann mir das nicht leisten und ich habe ein anderes Leben.

Michael: Ja, genau, andere Verantwortung.

Michael: Und da war ich nicht so leichtsinnig oder naiv, sondern einfach Verantwortung.

Michael: Und das war auch das, wo sich das dann trennt, das zog es nicht um jeden Preis.

Michael: Wo ich auch jetzt merke, als Vater von 8- und 10-jährigen Kindern,

Michael: leider tut die Kreativität auch, aber das Leben kriegt andere Wertigkeiten.

Michael: Und wir haben halt nur eine beschränkte Zeit, das müssen wir uns alle bewusst

Michael: sein, ob wir es wollen oder nicht.

Michael: Und habe aber dann auf der Filmakademie wir haben das gemacht und habe so dokumentarisch

Michael: über die Geierhalterfilme am meisten gelernt,

Michael: über diese Wahnsinnsfirma, die menschlich auch so in Ordnung ist und wo man

Michael: einfach viel mitkriegt und habe dann Filmprojekte noch eingereicht und auch

Michael: dort erlebt, das heißt, naja.

Michael: Ist halt inhaltlich nicht so und vielleicht ist das eh der Reihsekretär oder

Michael: das eh ein Fernsehprojekt und die Beinheit der Wahrheit, wenn du Kinoprojekte

Michael: hast und sind es noch so gute Ideen, dann gibt es vielleicht 50 oder 100 oder

Michael: andere auch und 10 werden gefördert, das ist die Wahrheit im Film.

Michael: Beinheit der Wettbewerb. Es geht immer ums Fördern, es ist der beinharte Wettbewerb,

Michael: der nie werten kann nach der besten Idee, weil die gibt es nicht,

Michael: das ist immer subjektiv und im Auge des Betrachters, das ist leider das Grausliche in der Kunst,

Michael: dass irgendwer für sein Gemälde ein Million kriegt und der andere nicht,

Michael: das ist einfach leider auch eine Wahrheit.

Michael: Und habe dann gewusst, ich kann mir das nicht leisten, dass ich irgendwie zwei

Michael: Monate wohin sitze und Drehböcher schreibe und vielleicht geht es irgendwann.

Michael: Ich kann mir das finanziell nicht leisten.

Michael: Und meine Frau war damals cool, die hat gesagt, du hast doch den Wittmann gefilmt,

Michael: den Märchen erzählert und der macht so Schulworkshops. Mach doch das.

Michael: Und habe mir das Konzept erarbeitet.

Michael: Du lebst auch wieder von Förderungen, ganz gering.

Willy: Ja, Kultur generell.

Michael: Ja, wieder die falsche. Und habe dann irgendwie gewusst, in diesem Dreieck,

Michael: da hat mich meine Ischel-Vergangenheit eingeholt.

Michael: Ich mache daheim mit dem Sporten, was ich habe, Eiswerkstatt. Bin ein bisschen,

Michael: vorbelastet, weil mein Vater bei Knorr war und dann hat Oniläber Knorr geschluckt

Michael: und da gehört Eskimo dazu.

Michael: Und habe bei irgendeinem Wimmelbuch mit der kleinen Tochter gesagt,

Michael: das wäre doch cool, so Eis.

Michael: Und irgendwie Handwerk und Lebensmittel, vielleicht die Rache,

Michael: die Positive von den 3000 Menschen, die alle was mit Handwerk machen und ihren Ding.

Michael: Und habe mir dann daheim, dort wo wir auf Miete sind, habe ich eine Bio-Eiswerkstatt aufgezogen.

Michael: Slowfoodbetrieb, Klimabündnisbetrieb, High End.

Willy: Echt Eis?

Michael: Ganz klar, aber keine Eisdiele, also wirklich in der Nische extrem hochwertig.

Michael: Wir haben eine gute Slow Food Community in Vöcklerbrock, Markt der Erde,

Michael: mit extrem hochwertigen Produzenten, was der Mond selber quetscht aus dem Waldviertel

Michael: oder Sandtorn, Sorbet oder, oder, oder.

Michael: Aber nur im Kleinvertrieb, bei einem Bio-Bauernladen am Attersee und auf Hof

Michael: und machen hauptsächlich Eis-Workshops.

Michael: Das heißt, wenn irgendwer sagt, hey, geil, er will zum Reisekirchen zu mir kommen,

Michael: auch ohne Kamera auf einen Eis-Workshop, habe vier erwachsene Blöds oder fünf, sechs mit Kindern und,

Michael: vermittelt dort die Freude an dieser Bewusstseinsbildung, dass man nachhaltig

Michael: und hochwertig Eis macht, aber mit dem Wissen, weil es jetzt gibt es sicher,

Michael: wenn du sagst, ja, aber Eis ist Zucker, ja, im Eis ist Zucker und auch wenn

Michael: er der Bio-Rübenzucker ist aus Niederösterreich, ist und bleibt das Zucker,

Michael: ist es ein Genussprodukt und wenn du jeden Tag Eis isst, hast du ein Problem gesundheitlich.

Michael: Wenn es das selten ist, wird es sich ausgehen und ich habe dann oft viele schon

Michael: da, die dann irgendwie sagen, naja, aber es gibt einen Tattelzucker,

Michael: das wäre viel besser und das und das, sage ich, naja, schau,

Michael: aber das muss ich importieren, hat einen hohen Wasserverbrauch.

Willy: Und es ist Zucker.

Michael: Und es bleibt auch Zucker, auch wenn er gesünder ist, wie Rübenzucker. Und, genau.

Michael: Und deshalb ist es so wichtig, dass man sich wieder nicht kasteiht und sagt,

Michael: es gibt einen sowohl als auch und nicht einen entweder oder.

Michael: Und auch wenn ich irgendwo mal im Sommer bin und meine Kinder sagen,

Michael: oder ich, jetzt mag ich ein Magnum und das ist Industrie, Massenware, ja, dann ist es halt.

Michael: Oder wenn mir wer sagt, ja, aber man kann nicht immer Bio, sage ich,

Michael: nein, muss man auch nicht, weil wenn ich auf irgendeinem City,

Michael: am Stadttrepp bin in Berlin oder irgendwo und ich gehe essen,

Michael: wenn ich da jetzt mal mich kastei und sage, ja, aber ich tue jetzt,

Michael: das ist das nur, wenn das das und das und das ist.

Michael: Und das muss jeder für sich selber dann bewerten.

Willy: Ist das jetzt der neue Spitz, mehr oder weniger, das heißt?

Michael: Der neue Spitz? Das heißt,

Michael: Ach so, ja, 100 pro, 100 pro.

Willy: Reisegger war also Hochplateau eigentlich, wenn du willst.

Michael: Ja, und auch meine Beziehung, meine Frau ist auch Hochplateau.

Willy: Weil wir seit 2012,

Michael: 2009 haben wir sie schon kennengelernt, am Ute Bock, von der Ute Bock in Temmelkamm,

Michael: das eine Kulturverein in Tetzel hat,

Michael: haben wir sie schon kennengelernt, dann haben wir drei Jahre wieder aus der

Michael: Augen verloren und ich habe damals schon gesagt, ich fahre da jetzt weg mit

Michael: einem Bus und sie hat Kunst studiert, war bei Swarovski und hat gesagt,

Michael: die macht Massageausbildung und drei Jahre später haben wir sie wieder getroffen,

Michael: am Free Tree Festival in Thaiskirchen.

Michael: Also auch im Innenviertel ist viel liberales, cooles Kulturgut und sind seit

Michael: 2021 in einer eingetragenen Partnerschaft.

Willy: Da tragt man auch schon...

Michael: Ich habe gesagt, die heiraten nicht so klassisch. Aber der Ring war mir dann

Michael: doch wichtig. Da hat sich recht gelacht.

Willy: Seit 2012.

Michael: Gratuliere. 2021.

Willy: Aber seit 2012 sind es wieder zusammen. Also ist ja eine schöne, lange Zeit.

Michael: Wir waren nie nett zusammen, wir haben sich nur 2009 erst kennengelernt und

Michael: drei Jahre verloren. Und dann zufällig wieder getroffen.

Michael: Also wir sind, und das ist eine Riesenbeständigkeit für so einen Menschen wie mich.

Michael: Und das Eis ist sicher ein Plateau, weil Leute, die mich kennen,

Michael: sagen, ja, jetzt hat er halt wieder was, er findet, dass ich wieder neu komme.

Willy: Das ist jetzt ein bisschen so eine aufgelegte Frage.

Michael: Ja, und das Eis ist auch so, das habe ich immer noch, ich habe es gewusst,

Michael: das kann man nur im Nebenberuf machen, weil würdest du von dem überleben wollen,

Michael: das ist überhaupt keine Chance.

Willy: Das schmilzt du dahin.

Michael: Das schmilzt du weg, mit der Klimaerwärmung vergiss es. Und du hast beim Eis,

Michael: es ist beinharte Handarbeit.

Michael: Das heißt, ich stehe da wirklich, und ich mache ein Steckerl-Eis,

Michael: so Palettas, so Lucha, händisch einpauke, die werden gegossen.

Michael: Wenn ich da drinste, nächste Woche produziere wieder ein, zwei Tage.

Michael: Das ist beinharte Handarbeit.

Willy: Ab wann kriegt man das?

Michael: Jederzeit. Ich habe einen regionalen Online-Shop.

Willy: Das verlinkt man sowieso dann.

Michael: Bio-Eisek auf Insta.

Willy: In den Shownotes findet man sich das.

Michael: Bio-Eisek auf Insta.

Willy: Bio-Eisek, Eisek.

Michael: Ich habe die Verpackung selber aufgesucht, weil ich Kunststoffforscher war.

Michael: Bio-Eisek. Also IKK-Verpackungen und Lucha. Aber,

Michael: Ich habe Eiskurse gemacht während Corona in Deutschland und Italien,

Michael: also mich da ausgebildet.

Michael: Und die Wahrheit ist das, dass dann auch einer gesagt hat zu Eiskur,

Michael: oder er hat gesagt, ganz ehrlich, mach eine Brand, mach eine Marke und stelle

Michael: was hin, lass das produzieren.

Michael: Und ich sage, nein, das bin ich nicht, ich bin ja nicht der,

Michael: der den Vertrieb anstachelt.

Willy: Du willst einfach kein Geld verdienen, du hast Angst vor Geld verdienen.

Willy: Psychologisch haben wir ja gesagt, wir müssen ein bisschen psychologisch daran

Willy: arbeiten, du hast Angst vor Geld.

Michael: Das heißt, du hast das auf den Punkt gebracht und jetzt ist aber der Punkt erreicht,

Michael: wenn du als Künstler Eis machst oder Filme, Dokumentarfilme und dann geht es

Michael: um Förderungen, die du kriegst oder nicht kriegst, oder um Schulworkshops,

Michael: du bist abhängig und jetzt kommt der Punkt,

Michael: wo ich genau in dem Lebensabschnitt bin,

Michael: wo ich diese Angst transformieren muss, in Freude Geld zu verdienen,

Michael: und mein neuestes Konzept sind die Lehrlingsworkshops.

Willy: Also ich habe mir gedacht, Bitcoins, jetzt geht ja noch was.

Michael: Nein, da brauchst du was zum investieren. Da brauchst du was zu investieren.

Michael: Jetzt bist du zerbrochen.

Michael: Diese Zoom-In-Lehrlings-Workshops, die ich jetzt eh, ob mein mehr verteilen wird auf Facebook.

Michael: Das heißt, ich werde auf Facebook benutzen, da die Reise-Gas-Reisen-Community

Michael: zu... Aber ich weiß noch nicht, ob ich das schaffe, dass ich dann wirklich selber ein Video mache für das.

Michael: Mit der Brillenkamera. Ich fühle mich gerne andere, aber mich selber so.

Michael: Aber ich werde das dann dort präsentieren und sagen, hey Leute,

Michael: ihr lieben Firmen, Menschen von Peace, ich habe ja Lehr gemacht selber,

Michael: ich habe Abendschuhl gemacht, Also ich weiß, woran ich rede,

Michael: mache das mit Herzblut und möchte das gerne an Lehrlinge weitergeben,

Michael: so wie ich die Schulworkshops gemacht habe,

Michael: dass Lehrlinge ihrer eigenen Firmen mit den Brillenkameras entdecken oder mit

Michael: Smartphones, mit dem Zoom-in-Workshop und diese Betriebe dann den Mehrwert haben,

Michael: so mit Employer Branding und Co., Employing Experience.

Michael: Dass die Lehrlinge auch mit allen ins Gespräch kommen und da einen coolen Kreativ-Workshop haben.

Michael: Und, das habe ich vorgestern erst gesehen, die Wirtschaftskammer fördert das

Michael: auch sogar, so ausbildungsübergreifende Maßnahmen. Das ist wieder Förderung.

Michael: Wahrscheinlich der Hardcore-Unternehmer würde sagen, hey, was ist mit dem?

Michael: Ja, aber das ist die Kunst. Alles, was kreativ ist, lebt leider von Förderung.

Willy: Aber die Kurse kann man die auch direkt irgendwo bei dir buchen?

Willy: Ist das irgendwo bei dir zu finden? Ja, die EIS-Kurse, aber die anderen Kurse,

Willy: was du hast, Schulkurse etc., alle Kurse?

Michael: Einfach über mein Homepage reiseckers.at mich kontaktieren.

Willy: Da finden wir sie, wenn das ist. Aber das ist jetzt so quasi,

Willy: jetzt kriegst du es in Bildung, wenn man es zusammenfasst. Eis formen und bilden.

Michael: Ja, genau. Und dieses Dreieck, jetzt Eis und die Schulworkshops und ich habe

Michael: dann, ich habe gesagt, Politik mache ich nicht.

Michael: Und ein guter Freund von mir ist aber in Rego bei den Grünen und hat irgendwann

Michael: gesagt, hey, ich habe dann irgendwie beschlossen, 2021 für die Wahl,

Michael: das war ein bisschen arg, weil der Hochzeitstermin war am 18.

Michael: September und die Wahl war eine Woche später. Das war jetzt nicht so super vom Timing.

Michael: Und habe dann beschlossen, was zu tun. jetzt prinzipiell schon unabhängig. Das hast du gewählt.

Michael: Ja, genau, dann hoffentlich mich. Und habe dann beschlossen,

Michael: was zu tun in der Gemeinde, wo ich lebe.

Michael: Und zwar schon aus dem Antrieb aus, so zu sagen, die Farbe, es geht nicht primär

Michael: um die Farbe, es geht damit, für mich selber ist es um das gegangen,

Michael: ich habe zwei Kinder in einer Gemeinde, in einer Familie und möchte auch was mit beitragen.

Michael: Und das ist ganz wichtig, weil wenn die politische Partizipation nicht passiert

Michael: und mehr und mehr junge Menschen nicht einmal politisch aktiv sind,

Michael: auch in Gemeinderäten und Ausschüssen und, und, und, dann wird das veraltern und wegstehen.

Michael: Egal für was für Partei, weil die coolen Jungen egal für was für Partei gehen

Michael: studieren oder wohnen woanders oder ziehen weg.

Michael: Politische Teilhabe ist extrem wichtig, ist aber sehr unbeliebt,

Michael: weil du musst persönlich das einmal aushalten, weil es wird auch persönlich

Michael: und es ist sehr... Hauptsächlich persönlich.

Michael: Oder genau, je nach Farbe oder Gemeinde oder im Endeffekt, wurscht.

Michael: Und ich glaube, unabhängig von Farben ist es extrem wichtig,

Michael: dass man wo was mit bewirkt.

Michael: Und bewirken hast. Und in der Politik, man braucht Mehrheiten,

Michael: das kann sehr ungut sein, weil wenn du keine Mehrheiten hast,

Michael: vor allem bei ich habe viele Kollegen, gerade bei den Grünen in irgendeinem

Michael: Land, wo du jetzt sagst, naja, wir machen in der Gemeindegruppen grüne Sachen,

Michael: aber in der politischen, aktiven Arbeit haben wir nichts zu sagen,

Michael: weil wir die Mehrheiten nicht haben.

Michael: Und jetzt wurscht, aber in Summe ist es sehr, sehr, sehr wichtig,

Michael: weil man trotzdem, auch wenn man Diskurse hat oder Streitigkeiten oder unterschiedliche

Michael: Meinungen oder Wörderanschauungen, weil man was bewirkt. Auch vieles gemeinsam.

Michael: Auch in Gemeinden, wo es vielleicht nicht viel Gemeinsames gibt,

Michael: man bewirkt trotzdem was und was so wichtig ist, was wir alle lernen dürfen,

Michael: das hat vor kurzem ein grüner Kollege gesagt, Rudi Hemmelsberger,

Michael: der im Landtag ist in Oberösterreich und Bürgermeister, grüner Bürgermeister

Michael: in Attersee am Attersee, der hat gesagt, dass wir alle lernen müssen und dürfen.

Michael: Dass wir mehr Toleranz haben und mehr Solidarität, Toleranz,

Michael: vor allem, dass wir die anderen Meinungen akzeptieren.

Michael: Dass man mit diesem Bobo-Grüne-Vorurteil oder sonst was oder Vorurteile gegenüber

Michael: der F oder Vorurteile gegenüber was für Partei auch immer, dass man hergeht und dem anderen zuhört.

Michael: Und so funktioniert es auch bei uns in der Gemeinde, dass man schaut dem anderen

Michael: zuhört und nicht sagt, nur weil du ein Grüner bist und kein Elektroauto hast, was soll das?

Michael: Und isst du überhaupt Fleisch, was soll das? Oder nur weil du bei der FPÖ bist,

Michael: im Gemeinderat, durch welche Antriebe auch immer, ob es Familie ist oder Überzeugungen.

Michael: Rede ich sowieso nichts mit dir, weil ihr seid es alle so und wart es alle so,

Michael: ist es trotzdem wichtig, dass man den Diskurs schafft und das Zuhören und auch

Michael: versteht, dass man sagt, ich verstehe deine Welt und die Sicht der Dinge und ich verstehe deine.

Michael: Und nur weil du bei der FPÖ bist, bist du nicht ein Nazi und nur weil du bei

Michael: den Grünen bist, bist du nicht ein Klimakleber.

Michael: Und nur so gelingt es uns als Gesellschaft und das glaube ich aus tiefster Überzeugung,

Michael: dass wir uns weniger spalten und mehr verbinden und wegkommen von dem,

Michael: was jetzt gerade passiert.

Michael: Mit diesem Wahnsinn, der von Amerika rüberkommt, mit diesem absoluten Wahnsinn,

Michael: Ein Vertrauenverlust in Institutionen, in der Politik.

Michael: Es hat letztens eine Wirtschaftsprofessorin, jetzt weiß ich nicht mehr,

Michael: wie es heißt leider, mein Hirn ist schon wie ein Sieb, geschrieben in die Salzburger

Michael: Nachrichten, diese Angst vom Technofaschismus, wenn plötzlich Firmen dirigieren.

Michael: Ein Bekannter von mir hat gesagt, naja, wenn die frische Hochzeit ist mit der

Michael: rosa-roten Brille von Musk und Trump, brauchen wir nur darauf warten,

Michael: bis der erste Scheidungskrieg ist. Und plötzlich ist gerade die Trennungsphase.

Michael: Aber mit dieser Gefahr, was da kommt, oder was dann das auslöst,

Michael: wenn plötzlich so eine Zollankündigung kommt, wie gestern oder vorgestern,

Michael: und dann schaust du auf ORF.at irgendeinen Artikel und dann steht im Wording

Michael: gestern oder vorgestern drinnen,

Michael: Vergeltung, Kämpfen und ich war echt erschüttert, was da für Wording plötzlich passiert.

Willy: Wir sind Anfang April 2025, nur für die Leute, die das Ganze in zwei Jahren vielleicht hören.

Michael: Ja, und dann ist plötzlich eine Rhetorik unterwegs in unseren journalistischen

Michael: Medien, die uns als Menschheit massiv gefährdet in dem, was wir tun und eigentlich

Michael: haben wollen, weil wir wollen ein gutes Leben für alle und eigentlich das behalten.

Michael: Und das ist aber das, was ich schon glaube, dass dieses Behalten des Wohlstandes,

Michael: den wir aufgebaut haben oder unsere Eltern oder sonst wer, der aber viel aufgebaut

Michael: worden ist auf Ausbeutung, dass das nicht funktionieren wird.

Michael: Und auch was Transformationen betrifft in grüne Themen oder nachhaltige Themen,

Michael: die ja jede Partei für sich vereinnahmen kann, das sind nicht nur grüne Themen,

Michael: wird es auch um das gehen.

Michael: Ich bin auch ein Techniker. Der technische Fortschritt allein wird es nicht

Michael: lösen. Es wird, glaube ich, vor allem der Verzicht lösen.

Michael: Und Verzicht oder irgendwo ein bisschen weniger von dem, was wir gewohnt sind,

Michael: das ist keine menschliche Eigenschaft.

Michael: Weil nur, weil wir plötzlich Läds haben, statt Glühbirnen, und dann es eh den

Michael: Effekt gibt, dass das aber alles dann trotzdem mehr wird, weil du nicht mehr

Michael: zwei Glühbirnen hast, sondern nicht nur dein Läders hast, sondern plötzlich

Michael: alles, was Läden machst, gibt

Michael: es eh einen Fachbegriff, den man hier an den Stunning gespeichert hat.

Willy: Ein Rebound-Effekt.

Michael: Ja, Rebound, danke.

Willy: Größere Autos.

Michael: Ja, es geht schon um den Verzicht. Und wenn das aber nicht passiert,

Michael: weil es keine menschliche Eigenschaft ist, weil wir, ich habe ihn auf der Donauinsel

Michael: einmal angefilmt, der war auch nicht in der Folge, der war ein Wahnsinn,

Michael: der hat mir erklärt, er ist Zeichner, hat für Schulhefte 1960 oder 70,

Michael: hat er die ganzen Skizzen gezeichnet und die Modelle der Überpopulation,

Michael: da bin ich fast bei Werner Botte dann bei Population Boom, bei seinem Film mit

Michael: der Überbevölkerung und dieser Herr damals hat mir gezeigt, diese Heftl,

Michael: wo er gezeichnet hat, für die Schulbücher damals schon World Growth,

Michael: irgendwas, Diagramme und Exponential kaufen.

Michael: Und der hat damals gesagt, er hat damals schon gewarnt, und das ist alles immer

Michael: so eintreten, dieses exponentielle Wachstum. Bei Bakterien oder bei Menschen.

Michael: Oder beim Turbokapitalismus. Ich habe die Ulrike Herrmann gefühlt bei der Wien-Folge.

Michael: Ich habe damals nicht so wirklich gewusst, wer das ist. Das habe ich erfahren.

Michael: Dann habe ich angefragt. Und die habe gesagt, die ist im Haus, kommt vorbei.

Michael: Und habe irgendwie gewusst, habe nicht gewusst, ob die Links-Links oder Ökonomen so, so.

Michael: Und die hat damals auch gesagt, so ein Turbokapitalismus, der wie ein abstürzendes

Michael: Flugzeug ist. und wir sitzen alle drinnen und wissen aber nicht,

Michael: wo es nach dem Kapitalismus kommt.

Michael: Das heißt, wir haben ja eh alle die Lösung nicht, manche schon,

Michael: manche glauben sich um alles verstanden.

Michael: Müssen uns quasi irgendwie dahin retten, uns anzulügen und zu sagen,

Michael: naja, es geht trotzdem eh immer so weiter, wie wir es gewohnt sind.

Michael: Auch wenn ich in Lignano bin und erfolge traue und sage, voll schön,

Michael: dort mag ich es so, weil ich bin als Kind dort gewesen und meine Kinder auch schon,

Michael: aber ob dann im Mittelmeer die Leichen umschwimmen, weil Menschen absaufen,

Michael: die zu uns kommen wollen, oder ich war gestern im Weltmuseum in Wien,

Michael: kann man noch wärmstens empfehlen, die Hosenausstellung,

Michael: haben Sie eine Hosenausstellung über Jeans und alles Mögliche und Hosen,

Michael: die vor 3000 Jahren irgendwo gefunden worden sind, in irgendeiner Salzwüste.

Michael: Also voll unterhaltsam. War mit meiner Frau, weil die Textil studiert hat.

Michael: Und am Schluss ist die Doc Arns einblendet, wo der Lisa Gartenstätter mit dem

Michael: Beitrag, wo es halt da in Ghana ist, auf dem Müllhalten dieser Welt,

Michael: wo die ganzen Stoffe zusammenkommen. Von unserem Fast Fashion-Wahnsinn.

Michael: Und egal in welchem Bereich, da kann ich halt mit Stunden drüber reden,

Michael: über Lebensmittel oder sonst sonst was.

Willy: Machen wir einen zweiten Teil.

Michael: Ja, da bin ich zu wenig versiert. Da gibt es andere, die besser in dieser Materie sind.

Michael: Aber ich habe durchaus eine Meinung und meine Meinung ist, man wird es nicht

Michael: schaffen als Gesellschaft,

Michael: dass wir da mehr wieder in den Dialog kommen und uns so separieren lassen dieses

Michael: Entweder-Oder, nichts leichter wie das, da hat man nicht Corona gebraucht dafür,

Michael: da gibt es andere Sachen.

Michael: Dann ist das zu einfache Antwort, aber wir leben in einer Zeit,

Michael: wo das sehr schnelllebig ist und wir sind in einer sehr schnelllebigen Zeit

Michael: und deshalb ist es sehr einfach, immer ins Entweder-Oder zu gehen,

Michael: weil jeder hat seine eigene Wahrheit in der Hosentaschen, wir können alles durchgoogeln,

Michael: in Zukunft mit KI ausgenerieren und da ist es ganz Steinzeit und Oldschool,

Michael: wenn anderen zuzuhören und irgendwie sich auf das einlassen.

Michael: Es ist viel einfacher zu sagen, nein, das ist nicht so und das ist nicht so

Michael: und das ist sehr gefährlich und deshalb ist die Demokratie so gefordert, glaube ich,

Michael: massiv vom Aussterben bedroht, aber ist immer schon und da ist nur zu hoffen,

Michael: dass eine Generation, die da jetzt wächst und kommt,

Michael: obseits vom Smartphone und von den technischen Möglichkeiten in eine nicht konservative,

Michael: nicht traditionelle, aber einfach in eine menschliche Haltung kommt,

Michael: den Dialog nicht zu übersägen und diese menschlichen Eigenschaften.

Michael: Weil das merke ich mit 2, 3, 4 genauso, dass ich mir denke, unglaublich,

Michael: was das Smartphone tut mit mir, in der Familie oder wo auch immer.

Michael: Ich habe es jetzt angefangen, dass ich gesagt habe, nein, mit der Selbstständigkeit,

Michael: Eis und so, Smartphone nicht mehr in der Küche, wo meine große Tochter gesagt

Michael: hat, Papa, wir schenken dir einen Käfig, dann kannst du es irgendwo reinhören,

Michael: wir verstecken einen Schlüssel.

Michael: Wo ich gesagt habe, ich habe es nur in einem anderen Raum, aber nicht in der

Michael: Küche, wo sich unser Leben abspielt, weil wir viel selber kochen und gern.

Michael: Weil das einfach ein Wahnsinn ist, was das macht, als Familie oder mit einem selber.

Michael: Und gleichzeitig brauchen wir es alle. Das heißt, da sind wir in dem sowohl als auch.

Michael: Und das ist nur ein Teil. Es ist ein nettes Smartphone-Verantwortlich.

Willy: Ja, aber jetzt pass auf, mir noch wichtig ist, diese Frage zu stellen.

Willy: Du hast jetzt viel über den Dialog geredet. Wir haben vor kurzem einen Josef

Willy: Riegler, oder ich war bei einem in Graz, Herrn Gretchen, der ist ja auch bekannt

Willy: dafür, dass er quasi über die Partei hinweg gut Dialog führen hat können und

Willy: die Sachen auch zusammengen.

Willy: Du bist jetzt ewig durch Österreich gereist. Erstens mal, was ist die österreichische

Willy: Seele deiner Meinung nach?

Willy: Und das Zweite, die noch wichtigere Frage ist, du hast jetzt viele Fragen gestellt.

Willy: Ich stelle auch schon lange Fragen, aber du stelle noch viel,

Willy: viel länger Fragen. Du hast viele Leute getroffen.

Willy: Wie stört man richtig Fragen, damit man in diesen Dialog kommt?

Willy: Ja.

Michael: Also ich fange mit der zweiten Frage an.

Willy: Bitte, wie du bist.

Michael: Sicher nicht mit dem journalistischen Wer, Wie, Was, Wann, Wo oder sonst was.

Willy: Nicht aus dem Lehrbuch.

Michael: Nicht aus dem Lehrbuch, wo ich glaube, das ist alles überholt,

Michael: dass wir jetzt glauben, es ist jedes Lehrbuch, da wird uns jeder Journalist

Michael: richtig anfeinden, sondern mit einer Grundeigenschaft, die Neugier,

Michael: Mut, Interesse, Empathie heißt.

Michael: Mit einer Ehrlichkeit außer, die aus dem Herzen, glaube ich,

Michael: einfach, wenn Anderen symbolisiert, mich interessiert, wirklich,

Michael: wirklich, was du machst.

Michael: Und das ist bei Reiseckers Reisen auch das Geheimnis oder bei den Schulworkshops,

Michael: wo ein Schüler, ja, da haben wir halt.

Michael: Und dann ist bei den Dreierteams wirklich wer dabei, der halt dann irgendwie

Michael: von den Dreier Migrations-Teenager, wo die Lehrerin sagt, die haben Schwarm

Michael: mit der Übung, die finden dann eine alte Oma, die vom Krieger erzählt und die Schüler sind baff.

Michael: Und nur deshalb funktioniert es, wenn du ehrlich, wenn anderen fragst und auch

Michael: wirklich das wissen willst.

Willy: Wie frage ich denn ehrlich? Muss ich eigentlich die mehrere Zeiten die Pappen

Willy: halten, weil mich viele Sachen einfach nicht interessieren?

Willy: Und dann, wenn mir etwas interessiert, wie komme ich denn ins ehrliche Fragen?

Willy: Wie kriege ich denn ein Interesse dafür? Man läuft ein bisschen an der Welt vorbei.

Michael: Jetzt weiß ich, was du meinst. Ich glaube, das geht durch eine Offenheit,

Michael: aber das sind alles so Schlagwörter.

Willy: Ja, ich weiß. Stimmt.

Michael: Und ich glaube, das ist wie bei vielen Sachen, wie bei Talente oder Eigenschaften,

Michael: die man hat oder nicht hat. Ich glaube, das haben wir nicht alle.

Michael: Ich glaube, erstens haben wir das nicht alle, diese Neugier oder diese Empathie

Michael: oder irgendwas für andere, weil es ist ja total legitim, dass es Schüler gibt

Michael: oder Menschen, die sagen, ja, mich interessiert es trotzdem nicht.

Michael: Ich kämpfe mit meinem Leben.

Michael: Ich habe keine Ambition oder Neugier oder sonst was, das mich juckt,

Michael: was der links von mir, mein Nachbar im Haus Nummer so und so macht,

Michael: weil ich eh mit meinem Auto kämpfe.

Michael: Und da ist es mir ziemlich wurscht, ob der mal in Ghana ein Praktikum gemacht

Michael: hat oder, keine Ahnung, Spinnenzüchter ist oder ATE ist oder was er politisch denkt.

Michael: Wir Menschen neigen oft dazu, was nur zu tun, glaube ich, wegen einem eigenen Nutzen.

Michael: Ich werde auch intrinsisch, also tief in mir werden, eigenen Nutzen gehabt für

Michael: das Projekt, eigene Motivation. Man hat sich schon versucht.

Willy: Psychologisch auch arbeiten ein bisschen.

Michael: Ja, man muss ja nicht alles daraus erklären, werden, aber so hat halt jeder

Michael: Entdecker oder jeder… Ja.

Willy: Du hast gesagt, wir müssen in Dialog kommen, deswegen frage ich,

Willy: wir müssen wirklich in Dialog kommen, wieder mehr miteinander reden oder zumindest

Willy: den anderen nicht so eine Drohne ins Eck stören, also den jeweils anderen.

Michael: Ich glaube, es geht einmal los, wie ich es in den Schulworkshops mache,

Michael: dass ich sage, was ist passiert von der Windel bis heute und warum machst du,

Michael: was du machst, dass man sich selber einmal reflektiert oder dass es einen gibt,

Michael: der einen da aus der Komfortzone, Dass es wen gibt,

Michael: der sagt, hey, warum bist du so, wie du bist oder denkst du so,

Michael: wie du denkst oder warum machst du, was du machst und was beschäftigt dich?

Michael: Und da sind wir aber dann beim Zuhören. Was sind deine Sorgen?

Michael: Was sind deine Sorgen, deine Ängste?

Michael: Aber so habe ich es ich bei Reisekass Reisen nicht angelegt,

Michael: weil ich habe es in meiner Leichtigkeit so angelegt, dass ich gewusst habe,

Michael: ich bin kein Ed Moschitz, kein Investigativ-Schauplandsmensch,

Michael: der jetzt kommt und das Schwierige sucht oder den Konflikt sucht oder die Brandherde

Michael: sucht, sondern Reisekass Reisen ist ein positives Format,

Michael: könnte man 100% genauso in die Gegenrichtung auch machen, dass du durch Österreich fährst,

Michael: Suderer, Jammerer, schlimme Fälle, arge Sachen bringst und mein Zugang war ein

Michael: positiver. Das war halt mein Antrieb.

Willy: Bei der Suderer bist du eher schnell abwogen, habe ich so ein bisschen mitgekriegt.

Willy: Oder zumindest waren die Cards relativ kürzer oder so.

Michael: Es war nicht, es hat mir vom TV Media mehr in einem Beitrag einmal ein Kompliment

Michael: gemacht oder dort in dem Büro, der hat gesagt, einem fasziniert das,

Michael: weil da ist der Seidel, da ist die Spira und dann gibt es deinen Gipfel,

Michael: wo Reiseckers Reisen fährt und du bist genau in der Mitten.

Michael: Du hast nicht den Blick durchs voyeuristische Schlüsselloch wie beim Seidel-Film,

Michael: gleichzeitig schlachst du das nicht so aus wie die Spira und Reiseckers Reisen

Michael: ist charmant in der Mitte.

Michael: Danke, jetzt hast du die Frage. Und wir haben es in Wien oft so erklärt,

Michael: dass wir gewusst haben, wenn ich der Wiener war, nach dem Wiener Dialekt,

Michael: der in Tirol, wo über den Gartenzahn steigt, dann hätte es vielleicht Leid gegeben,

Michael: die hätten mich rausgekaut.

Michael: Vielleicht hilft da der oberösterreichische Dialekt und dieses gerade, inviertlerische.

Michael: Das hat einmal ein Gerald Hartl, glaube ich, oder geheißen, der hat mir meinen

Michael: Bussponsor gesponsert für 2009, Inviertelaufkleber damals, für 300 Euro.

Michael: Voll lieb. Ich habe mich damals voll gefreut für meinen ersten Bus.

Michael: Und der hat einmal gesagt zu mir, der Inviertel hat den nicht in Grau,

Michael: meine ich, aber ich halte dich auch nicht raus.

Michael: So eine Geradheit, ein bisschen arger Spruch. Aber dieses...

Michael: Dieses Gerade und Mutige und es ist ja total schwierig, weil wenn wir jetzt

Michael: sagen, wir müssen bei einem Dialog kommen und dann gibt es Leute.

Willy: Die sagen, ich will nicht, ich kann nicht, ich traue mich nicht.

Michael: Ich will nicht, dann sind wir bei der Bildung. Ich glaube, wir sind bei der

Michael: Bildung, dass man als junger Mensch es lernen muss, aus sich rauszugehen.

Willy: Die Bildung ist auch so ein Schlagwort. Die Antwort auf alles ist immer die Bildung.

Michael: Naja, der Wiederkehr wird es jetzt nicht lösen alleine. Wenn das erst das Handyverbot

Michael: ist, jemand hat gedacht, wie ich das gelesen habe, ja eh, aber wenn das das

Michael: Wichtigste ist, was als erstes irgendwo aufpuppt in die Medien,

Michael: dann denke ich mir, da würde jeder Pädagogin, jede Pädagogin und sage,

Michael: wir haben ganz andere Probleme.

Michael: Also ich sehe es, bei meinen Mädels sind da voll geschehen, die haben ganz andere

Michael: Herausforderungen. Und dann glaube ich aber schon, dass es ein Budget ist,

Michael: sind wir wieder beim Prioritäten setzen.

Michael: Für was setzt man denn unser Budget ein? Für was setzt man denn in Europa das

Michael: Budget ein? Für die Verteidigung. Für die Förderung von der,

Michael: jetzt gerade für die Rüstungsindustrie.

Michael: Jetzt ist es legitim, wenn man sagt, ja, aber wir brauchen das,

Michael: was in der Welt passiert, das ist doch gescheit.

Michael: Aber wenn ich die Summen sehe, können wir denken, ja cool, jetzt drehen wir

Michael: in Österreich, was wir wo brauchen an Finanzen und dann reden wir darüber,

Michael: was die Schulen schon ewig nicht haben oder bräuchten und dann reden wir noch

Michael: gar nicht von dem, dass wir drauf kommen, naja, wer macht denn die Arbeit noch?

Michael: Das Personal geht auch ab, in der Pflege, in der Bildung, im Sozialen.

Michael: Aber es wird wahrscheinlich jeder der Hörer oder Hörerinnen unterschreiben,

Michael: wenn ich jetzt die These in den Raum stehe und sage, naja, jetzt ist uns allen

Michael: Soziales und Bildung sehr wichtig und dann rechnen wir es ja mal alle aus,

Michael: wie viele budgetäre Mittel haben diese Bereiche und wie viele haben andere.

Michael: Und dann ist es auch legitim, wenn wer sagt, klassisch wirtschaftlich,

Michael: naja, aber geht es der Wirtschaft gut, geht es uns allen gut,

Michael: wenn es der Wirtschaft nicht gut geht, bei dem, was jetzt auf uns zukommt,

Michael: mit Rezession vielleicht in Amerika und so weiter geht und bei uns auch oder keine Ahnung,

Michael: dann können wir sich, und da sind wir genau in dem Dialog, dass wir sagen,

Michael: okay, jetzt hat jeder andere Probleme.

Michael: Jetzt könnten die Grünen sagen, naja, Klima, Klima, Klima. Und wer anderer sagt,

Michael: was interessiert mich das Klima, wenn ich von der Teuerung betroffen bin?

Michael: Oder was interessiert mich irgendein Elektroauto, irgendein PV,

Michael: wenn ich mir das Leben schon nicht leisten kann?

Michael: Und da hilft nur der Dialog des gemeinsamen Problems.

Michael: Und beim Reden kommen die Leute zusammen. Das klingt so banal einfach,

Michael: aber ich glaube, die Leute kommen erst dann zusammen, wenn sie eine persönliche

Michael: Bedrohung haben, wenn sie Probleme haben. Einen Bezug.

Michael: Einen Bezug, jetzt sind wir genau dort. Wenn ich eine Veranstaltung mache,

Michael: wo es um Fördermittel geht für PV, kommen 100 Leute.

Michael: Wenn ich eine Veranstaltung mache mit irgendeinem Subthema, wo es keinen betrifft, kommen zwei Leute.

Willy: Du musst den Bezug erklären können, weil ich glaube, fast jedes Thema hat einen Bezug zu deinem Leben.

Willy: Du musst ihn nur erkennen und herstellen können, quasi aus Sicht der anderen Person, die dich hört.

Willy: Weil es betrifft dich fast alles irgendwie, aber du weißt es nicht.

Willy: Deswegen denkst du, das kann mir wurscht sein.

Michael: Ein Beispiel, die Schulen machen, letzte Woche bei uns in der Schule, laden Experten ein,

Michael: Logopädie und Psychologen und Polizistinnen wegen Cyber-Geschichten an Schulen

Michael: und Smartphone und Herausforderungen der digitalen Welt für Kinder in der Volksschule und Eltern.

Michael: Und dann haben die das Thema, dass da mehrere Gemeinden zusammenfangen,

Michael: weil sie sagen, es mögen sich ganz wenig an.

Michael: Und die, die kommen, die einen Bezug haben, das sind dann eh die,

Michael: die reflektiert sind und eh in der Babel, die sagen, wir sind bemüht,

Michael: dass wir unsere Kinder da begleiten.

Michael: Und die anderen, die kommen gar nicht. Und jetzt wäre es genau ein Vorteil,

Michael: dass wir sagen, die, die, was da ganz viele schwere Themen haben,

Michael: die wollen nicht einmal kommen, das wäre unfair, das wäre, glaube ich,

Michael: nicht legitim, dann macht man es sich zu einfach, sondern da gibt es vielleicht

Michael: viele, die so ruhen im Leben, dass sie nicht einmal kommen können.

Michael: Die haben keine Ressourcen. Die haben keine Ressourcen, ob es jetzt zeitliche

Michael: oder finanzielle Ressourcen sind und das ist der Punkt, man macht es sich zu

Michael: einfach, wenn man in seinen Bubblen, in denen wir alle sind,

Michael: die anderen verurteilen und das ist genau der Punkt.

Michael: Und da eine Lösung zu finden, zu sagen, ja, ich komme mir trotzdem in den Dialog,

Michael: das geht einmal los mit zuhören, zuhören, zuhören, zuhören.

Michael: Und das muss aber wer finanzieren können, zeitlich und finanziell,

Michael: oder sich leisten können.

Michael: Und dann sagen die, die erzählen sollen, wo dann wer da ist,

Michael: vielleicht zum Zuhören, ich habe gar nicht die Ressourcen, dass ich das erzähle,

Michael: weil ich einfach nicht kann.

Willy: Aber sowas wie das, was du sagst, ich nenne es jetzt immer Dialogjournalismus

Willy: oder wie auch immer man das Ganze dann titulieren will.

Michael: Ja, ist gut.

Willy: Das ist ein Gemeingut. Das kannst du am Markt nicht finanzieren.

Willy: Da brauchst du wieder Förderung. Da sind wir wieder dort. Weil das ist im Prinzip

Willy: Vollkornbrot. Ich sage immer, Bauer zu der Bibel ist wie Vollkornbrot.

Willy: Hoffentlich irgendwie sexy Vollkornbrot. Da musst du Vollkornbrot wieder ein bisschen sexy machen.

Willy: Die 3-Stunden-Folge ist halt super, aber wir müssen es runterbringen quasi einmal

Willy: auf 7 Minuten. Wir müssen es auch bekömmlich hinnehmen.

Michael: Dann sind wir in der Marktbüche. Sonst verkauft es sich nicht.

Willy: Ja, aber es wird auch nicht gehört. Du hast quasi einen Wettbewerb um die Ressourcen

Willy: der Zeit in deinem Hirn, von deinen persönlichen Ressourcen.

Willy: Ich kann mir das nicht drei Stunden lang anhorchen.

Willy: Viele können. Die reden es dann vielleicht weiter und es hat eine Multiplikator-Wirkung,

Willy: so ein Trickle-Down-Effekt.

Willy: Aber wenn du wirklich mehr als Leute erreichen willst, dann musst du ja ein bisschen nachrichten.

Michael: Oder es ist auch genug dabei, wo man sagt, das ist schön, dass die da einen

Michael: Senf erzielen, aber es interessiert mich einfach nicht mehr.

Michael: Oder mei, das ist halt dem sein Wahrheit. Aber wie schön der Bezug.

Willy: Ja. Der Bezug dieser Episode, der Bezug der Folge etc.

Willy: Das ist, glaube ich, ist dir besser gelungen mit 25-Minuten-Formaten.

Willy: Die regen eher zum Andenken, zum Nachdenken und erklären es halt alles.

Willy: Ja, 100 Pro. Aber sie triggern.

Michael: 100 Pro. Und dann reden wir aber davon, dass wenn ich das Schülern zeige,

Michael: die 16, 17 sind, wo die Lehrer sagen, die werden weg sein nach 10 Sekunden,

Michael: weil die leben auf TikTok und Co und alles, was danach kommt. Genau.

Michael: Und da macht man es aber zu einfach. Das ist genau das, wo man sagen würde,

Michael: dass ein klassischer Niki-Geyer-Halter-Film oder ein Doku im Kino gar nicht mehr funktioniert.

Michael: Und

Michael: Es wird immer so Tendenzen, es wird immer so Wellenbewegungen geben,

Michael: dass irgendwas wieder mehr in ist oder auch nicht.

Michael: Und was aber schon passiert, wenn wir in einer Zeit aufgewachsen sind,

Michael: wo es fünf Fernsehkanäle gibt oder plötzlich eine Satzschüssel mit 20,

Michael: 30, 100 Fernsehkanäle und plötzlich lineares Fernsehen gegen das Aussterben

Michael: kämpft, weil es nicht mehr logisch ist, dass ich mir zur Zeit was anschaue.

Michael: Ja, wir haben es aber nur erlebt, andere erleben es sich gar nicht mehr.

Michael: Weil es gar nicht mehr logisch ist, dass ich mir nicht jederzeit sowieso alles anschauen kann.

Michael: Wenn ich beim Eismachen Zeit habe, beim Lutsch einpacken, dass ich mir irgendwo

Michael: auf ZDF, ARD oder OEF, Mediathek was anschaue, bin ich überfordert,

Michael: weil man denkt, es gibt zu jedem Thema alles.

Michael: Wir sind so reizüberflutet im Positiven für den Konsum dieser Medien,

Michael: dass es alles gibt, dass es ein Wahnsinn ist,

Michael: wenn ich halt wahrscheinlich einen Podcast suche zu irgendeinem Thema,

Michael: wer es finden, wenn ich zum Thema Liebe, zum Thema Sex, zum Thema Glaube,

Michael: alles, und dann gibt es aber nicht einen, sondern zehn.

Michael: Da rede ich nicht mehr von Büchern, da rede ich von so einem Überangebot,

Michael: und dann sind wir bei der menschlichen Ressource.

Michael: Dann erzählt mir eh schon wer, ich brauche das gar nicht mehr lesen,

Michael: weil ich kann mir 15 Minuten in der App anhören, die es für mich zusammenfasst.

Michael: Und da frage ich mich auch, wenn wir als Menschheit so elitär,

Michael: künstlich unterstützt, unterwegs sind, dass wir sagen, naja,

Michael: ich brauche auch das und das nicht mehr konsumieren oder mich mit dem nicht

Michael: mehr beschäftigen, weil es im Speed so schnell geht und so schnell kriege ich,

Michael: wegen meiner Ressource Zeit, für meine Freizeit, die aber trotzdem bei allen

Michael: weniger wird, obwohl die Technologie immer besser wird.

Willy: Rebound-Effekt.

Michael: Rebound-Effekt. Wie soll es uns dann gelingen, dass wir sich für die elementaren

Michael: Dialoge Zeit nehmen, wenn wir es gerade verlernen?

Michael: Also das, das ist die enormste Herausforderung und das ist, da sind wir als

Michael: Menschheit, ich bin ein positiver Mensch, aber die Herausforderung ist so enorm,

Michael: es gibt aber auch die Zeithaxen der Menschheit von Millionen Jahre zurück bis

Michael: zu dem kleinen Zweigerl Mensch, obseits des ganzen Tierreichs,

Michael: was es gibt in der Evolution, dass wir denken, naja,

Michael: wir perfektionieren uns, keine Ahnung, exponential, technologisch ins Nirvana,

Michael: ohne zu wissen, was denn dann wirklich kommt.

Michael: Und wenn mich die achtjährige Tochter fragt, der Papa, jetzt habe ich mir nachgedacht,

Michael: aber wenn wir dann sterben, was ist denn dann wirklich, weil das ist ja voll

Michael: unlogisch, wenn nichts ist, sage ich, naja, vorher war nichts, hat es weder, nein,

Michael: nachher ist nichts, jetzt kannst du glauben, dass, je nach Glaube,

Michael: was passiert, von Wiedergeburt bis, und dann sagt, weil es die Harari-Kinderbücher

Michael: schätzen und checken, das sagt, naja, aber auch wenn das ist,

Michael: dann sitzt du da auf einer Wolk oder bist ein Engel oder bist Wiedergeburt,

Michael: so buddhistisch, aber dann muss ja trotzdem danach was kommen.

Michael: Oder wenn das Universum unendlich ist, es muss ja trotzdem außerhalb,

Michael: außerhalb, außerhalb was kommen. Das ist eine total absurde Vorstellung.

Willy: Das Verhierungen können das nicht denken.

Michael: Nein, wir können es nicht denken. Und stattdessen, anstatt dass wir sagen,

Michael: ja, love and peace, und jetzt haben wir just fun, geht sich auch nicht aus,

Michael: wenn wir den Planeten zerstören oder dann noch Kriege machen.

Michael: Und irgendwie aber erklärt, Kriege müssen sein, aber wenn die Menschheit nur

Michael: auf Harmonie war, war die Population-Bumm-Geschichte schon lang gegessen,

Michael: dann war die Überbevölkerung schon lang eine Katastrophe.

Michael: Und das ist dann irgendwie so absurd. Das heißt, und wir sitzen da im Wohlstands-Europa

Michael: noch im Wohlstands-Europa viele, das heißt nicht, dass es bei uns keine Armut

Michael: gibt, leider doch genug,

Michael: in welcher Form auch immer, und philosophieren über die Dinge des Seins,

Michael: während in andere Erdteile nicht einmal Wasserstrom ist oder sonst was.

Michael: Und warum geht es uns so gut, dass wir Filmstudios haben oder Brillenkameras

Michael: und uns leisten können, da ein bisschen Filmchen zu machen oder sonst was oder

Michael: Podcasts, ohne das zu schmälern?

Michael: Weil wir andere ausgebeutet haben auf dieser Erde. Ich habe letztens erst geschaut,

Michael: der ist eh schon ein bisschen öder, der Zopf, Wahnsinnsfilm, der Zopf über,

Michael: verschiedene Frauen und ihre Geschichten, Spielfilm, ist ja nicht cool,

Michael: und geht es um eine Geschichte in Indien, geht es um eine Geschichte in Kanada,

Michael: geht es um eine Geschichte in Italien und die verweben sich auch ein bisschen,

Michael: die verzopfen sich ein bisschen.

Michael: Und zeiglich war diese Harari-Geschichte mit die Brahmanen, mit die Unberührbaren,

Michael: was da vorkommt in dem Kinderbuch,

Michael: dass das halt wirklich so war und auch noch so ist in Indien,

Michael: dass es Leute gibt, die man halt nicht angreifen darf oder Mädels dürfen nicht

Michael: in die Schule, weil, weil es Mädels sind und und und, ja, und was bei uns noch

Michael: war, meine Oma war noch eine von zwölf Dirndln, eine von zwölf Kindern und war noch Markt, ja, Tieren,

Michael: also die waren noch, brauchen wir uns in der Alpensage anschauen,

Michael: Knecht und so weiter, Siebtelbauern, Simon Schwarz damals und was jetzt passiert ist, Gott sei Dank.

Michael: Frauenthemen, Frauenwahlrecht und ich sage zu meinen Töchtern oft,

Michael: ja, ich meine, was soll der Schatz?

Michael: Es sind so viele Frauen, die verstehen das nicht, warum Frauen nicht gleich viel verdienen.

Michael: Und es tut sich so viel, wir sind als Gesellschaft auf so einem weiten Weg,

Michael: haben aber außerhalb von unseren Bubbles so viel Armut in dieser Welt und so viele Themen,

Michael: dass dann eben, jetzt komme ich wieder zurück, dass es so naiv wird zu glauben,

Michael: wir schwimmen da weiter in diesem Wohlstandswahnsinn und das Einzige,

Michael: was wir brauchen, ist der Dialog.

Michael: Aber es wird damit beginnen, weil wenn der Dialog nicht passiert global,

Michael: ob es jetzt der UNESCO ist oder ich arbeite bei den Workshops viel mit SDGs,

Michael: Sustainable Development Goals und auch IDGs, die Innen, die Fünf und das ist

Michael: alles nett und schön und super.

Michael: Wenn ich dann aber wieder im Radio höre, die ganzen Ziele, die sich jetzt starten,

Michael: irgendwo ausdenken, die werden dann nicht eingehalten, ist ja wurscht.

Michael: Und lange Rede, kurzer Sinn, jetzt bin ich wieder dort bei so einem Wording,

Michael: wenn wir nicht begreifen, dass die Welt erst ändert, wenn man es ausbehalten,

Michael: aufhört, dass es dann erst besser wird, wird sie sich nicht ändern, zum Guten für alle.

Michael: Und das Tragische dabei ist aber, dass wir evolutionsbedingt,

Michael: wenn wir jetzt alle nicht nur in Glaubens- und Religionsfanatismen versinken

Michael: oder ansetzen, die berechtigt super sind, wenn sie einem viel helfen im Leben,

Michael: finde ich beeindruckend,

Michael: dass wir dann uns anschauen müssen, was ist der Mensch als Lebewesen an sich?

Michael: Eher ein harmonisches Geschöpf oder ein Raubtier? Dann bin ich leider beim Zweiteren.

Michael: So sehr ich Menschen liebe durch Reiseckers Reisen und durch meine Haltung.

Michael: Homo-wansinnikus, ja, weil wenn ich die jetzige Medienlandschaft verfolge und

Michael: sehe, was da abgeht seit Putin und Russland oder auch Trump und Co,

Michael: Und wie meine Kinder dann fragen, ja, aber Papa, wenn es eh den Hitler gegeben

Michael: hat und so Kriege und das und das und die Mittelalter, wo sie in den Kinderbüchern

Michael: schon klasse sehen, die Mürbungen und Ritter.

Willy: Warum tun wir denn das wieder?

Michael: Warum tun wir denn das wieder? Das kann ja nicht sein, das sind ja erwachsene

Michael: Leute, die müssen das ja wissen.

Willy: Ja, Kinder verstehen ansehen, wir sind zu blöd.

Michael: Genau, das ist der Punkt, ja.

Willy: Aber um das positiv zu beenden,

Michael: Ich weiß nicht, wer es letztens gesagt hat, und das ist immer dieses Sowohl-als-auch,

Michael: man darf sich da nicht trübsalblasend schlecht reden und deshalb ist das sowohl

Michael: als auch so wichtig und der positive Punkt ist, letztens wo gehört,

Michael: auf Jahr 1 oder irgendwo,

Michael: oder weiß ich, beim Otto-Lechner-Film vielleicht sogar, oder nicht, mein Hirn,

Michael: der Mensch hat, nein, vielleicht hast du Otto Lechner im Film gesagt,

Michael: dass er irgendwo gelesen hat vom Kafka, weiß nicht, dass der Mensch erst ein

Michael: Mensch wird, wenn er ein Kind bleibt.

Willy: Oder wird wieder zum Kind.

Michael: Ja, irgendwie so. Und das ist sehr, sehr schön, weil diese Einfachheit der Kinder,

Michael: die uns dann, durch was auch immer, abhanden kommt, mit allen Vor- und Nachteilen.

Michael: Die hilft uns sicher sehr viel. Was aber nicht heißt, dass Kinder automatisch

Michael: mit allen im Dialog sind.

Michael: Kinder allein sind ja schon grausam. Kinder können grausam sein im Kindergarten

Michael: in der Schule, was Mopping betrifft.

Willy: Das ist wie das Datum vom Mindviertel, oder? Er haut dir zwar nicht rein,

Willy: aber er hilft dir nicht aus. Kinder sind so brutal gerade.

Michael: Wenn du Kinder im Kindergarten hast und siehst, wie Kinder sind,

Michael: dann siehst du, was wir für Lebewesen sind, dass wenn du in der Spielgruppe

Michael: bist, was lustig ist, ist lustiger, wenn einer draußen ist und die Tränen fließen,

Michael: weil er draußen ist und nicht dazugehört, aus welchen Gründen auch immer.

Michael: Also wir, das menschliche Sein, wir sind jetzt nicht die harmoniebedürftigsten

Michael: Superwesen, die alle, das merkt man uns Erwachsene oder Kinder,

Michael: wir sind nicht so alle happy peppy.

Michael: Und nur mal auf den Dialog zurück, weil die Frage ist wirklich spannend,

Michael: geben und nehmen, wenn ich kein

Michael: Interesse habe im Dialog, kann man es auch künstlich nicht generieren.

Willy: Ja, aber wenn dann alle einfach kein Interesse daran haben,

Michael: Dann kollabiert es.

Willy: Dann kollabiert es halt einfach. Die Frage ist ja, soll ja uns gelingen oder

Willy: wir arbeiten ja aktiv mehr oder weniger dran mit dem, was wir tun.

Michael: Ich glaube ich glaube, dass ein Podcast oder ein Reiseckersreisen oder was auch

Michael: immer oder muss ja nicht jeder irgendein Format machen, aber wenn irgendwer

Michael: in seiner Welt, wo er in einem Verein oder in seiner Lebenswelt in seiner Bubble,

Michael: irgendwen so anregt oder sowas vorlebt, dass er sich denkt oder gespürt dass

Michael: man anderer das nachahmt im Positiven, dann bewegt man schon was,

Michael: aber es ist zu einfach zu glauben, da bin ich bei The Green Life von Werner Butter,

Michael: das muss man dann allein lösen, weil dann sagt der Klasse Marktner,

Michael: du Konsument, wenn du jetzt Green kaufst und irgendwie Nachhaltig kaufst,

Michael: dann löst du eh das große Problem.

Michael: Und da ist der Truglos zu glauben, dass wir dann allein einzeln lösen,

Michael: weil die globale Welt viel zu komplex ist und nicht nur Großkonzerne,

Michael: auch große politische Systeme, ob jetzt im Konsum oder,

Michael: politische Konstrukte, einen viel leichteren Hebel hätten, wie uns einzureden,

Michael: ja wir lösen sie eh im kleinen Daheim im Supermarkt beim Billa oder sonst wo.

Michael: Und deshalb ist die Welt ja als großes Ganze so gefordert. Aber diese Systeme,

Michael: ob Unternehmen oder Regierungen, sind ja nicht verschwörungstheoretische Apparate,

Michael: die das absichtlich dann erst stecken ja Menschen dahinter.

Michael: Das sind ja Menschen wie du und ich, die halt zufällig in ihrem Lebensweg dann

Michael: da wohl mitregieren oder so sind oder auch der Trump oder sonst wer,

Michael: wo er irgendwann ein Baby, das in die Windel geschissen hat und ist zu dem geworden,

Michael: was er ist und hat irgendwo vielleicht auch einen Kern,

Michael: wo man eigentlich menschlich...

Willy: Und das ist der Ansatz, wo man die Menschen verstehen kann.

Michael: Ich verstehe nicht, wenn ich das lese, was da jetzt mit den Zöllen passiert,

Michael: warum es keinen gibt, der den Mumm hat, zu sagen, es muss endlos bei dem bleiben,

Michael: ein Dialogforum zu schaffen, dass man sich zusammensetzt, was eh immer wieder passiert.

Michael: Und dann geht wahrscheinlich der Profi und sagt, ja lieber Reisecker,

Michael: naiv, ein kleiner Wurm da irgendwo in Österreich, ich sitze eben im Selensky

Michael: und dann kommt irgendwer verarscht und der fährt wieder heim.

Michael: Ja eh, dann muss man es halt noch hundertmal probieren.

Michael: Und das ist meine Hoffnung oder mein Wunsch an das Universum oder die Welt.

Michael: Dass es dann ein Dialogforum gibt, sei es in Davos oder sonst irgendwo.

Willy: Keine Ahnung. Ach so, das ist nicht UN.

Michael: Oder ja, genau, oder in Wien, wo wir dann zusammensitzen und dann sitzt der

Michael: Trump und der Putin und wie so alle heißen.

Willy: Die hucken eh da drinnen alle in der UN, aber die glauben halt alle momentan

Willy: nicht mehr so wirklich dran, dass das funktioniert, oder? Genau.

Willy: Oder brauchen wieder ein neues Dialogforum.

Michael: Die brauchen ein neues Dialogforum, wo man sagt, hey Leute, eigentlich ihr habt

Michael: Kinder oder Familie und irgendwo, bevor wir sich alle um die Gegend über die

Michael: Heise schießen und die ganze Wirtschaft zusammenflacken, reden wir doch darüber, ja.

Michael: Aber wenn es so leicht wäre, hätte es keine Kriege gegeben, weil dann sind wir

Michael: genau dort, dass immer nur beim Dialog endet und nie zu Gewalt kommt.

Willy: Kennst du unser Intro?

Michael: Nein.

Willy: Leidt man bewusst nichts. Sonst dauert es nicht mehr recht lang.

Willy: Auf einmal tut es ein gescheites Schäberer und dann krocht alles zusammen.

Willy: Heindling, bayerische Band.

Willy: Trifft es jetzt auch wieder. Wir müssen einfach wieder zusammenkommen und miteinander reden.

Michael: Ja, um da abzuschließen musikalisch, kann ich nur sagen, eine meiner Lieblingsnummern,

Michael: was auch für mich Reisekurs Reisen so, Gänsehaut, ambitioniert,

Michael: also bei vielen Staffeln habe ich das beim Wegfahren wieder gehört.

Michael: Die haben mir das übrigens damals geschenkt.

Willy: Wir Heimling auch, ich habe einfach gefragt.

Michael: Genau, sind wir wieder dort. Du auch, oder was? Ich habe damals den angeschrieben,

Michael: dann hat sich der Manager gemeldet, habe ihnen das geschickt,

Michael: gesagt und dann haben sie mich zum Konzert in der Stadthalle immer eingeladen,

Michael: da war ich dann Backstage, habe ihnen eine DVDs geschenkt und sie haben gesagt,

Michael: nein, sie finden das super, der Flo, der Schlagzeuger, er hat sich das angeschaut,

Michael: das ist voll witzig, wieder Gänzler, voll cool und da sind wir wieder beim Fragen.

Michael: Aber fast jetzt, dass ich wollte.

Willy: Ja, ja, aber so geil, dass es mit dir auch so war.

Michael: Der Titel ist das ja auch auf den Lab geschneidert, ja.

Michael: Aber auch nicht künstlich hingezaubert, sondern ich habe das halt damals auch so gehört.

Michael: Aber auf was ich aussehen wollte, es gibt von Lala, von diesem Vokalensemble,

Michael: ob die noch so unterwegs sind oder nicht, gibt es das Lied, gekaberte Lied,

Michael: original ist glaube ich von dem anderen, Kämt's Außer.

Michael: Und da ist eine Textseile, Kämt's Außer, wir brauchen die geraden,

Michael: die gestandenen Leute. Das ist eine extrem schwungvolle Vokalnummer.

Michael: Und das ist auch sowas, was mir aus der Seele spricht. Jetzt braucht die Leute, die den Mumm haben,

Michael: und mutig sind und auch was sagen und auch wissen, dass das vielleicht,

Michael: das ist jetzt wurscht, ob das in der politischen Arbeit ist oder ob das in einem

Michael: Verein ist, wo du aufstehst und für was einstehst, ob das in der Familie ist.

Michael: Dass du einfach sorgst für das, was du denkst und zu dem du stehst. Haltung.

Michael: Gar nicht so Werte, aber einfach, wenn man eine Meinung hat und sagt,

Michael: das ist so und ich traue mir das auch so.

Michael: Auch wenn sie mich bloßstönen, wenn ich wen am Schlips drehe,

Michael: wenn es peinlich wird oder wenn ich vielleicht sogar nachher drauf komme,

Michael: weil eigentlich war es ein Blödsinn oder ich habe einen verletzt,

Michael: dass man dann auch ehrlich sagen kann, Entschuldigung, es tut mir leid,

Michael: ich war jetzt schnell im Hirn oder es war nicht gescheit und das ist lebender Dialog.

Michael: Und wenn wir aber alle glauben, das dürfen wir nicht mehr, weil das ist peinlich

Michael: und das und das und wir können ja, und das ist nicht en vogue,

Michael: weil wir in einer Welt leben, wo alles perfekt sein muss, von Insta bis sonst

Michael: noch was, dann haben wir ein Problem und in der leben wir aber.

Michael: Dadurch ist das so herausfordernd. Aber ich glaube, dass es immer die Gegenbewegung

Michael: gibt und deshalb muss man dann so gelassen sein, dass man sagt,

Michael: ob es jetzt dann in 50 Jahren ist oder in 100 oder in 200 Jahren,

Michael: es wird ja wieder so Gegenbewegung geben ins Positive zu dem,

Michael: was jetzt gerade passiert.

Michael: Und das Game of Thrones habe ich damals durchgesagt nachdem es der Hardy,

Michael: der vom Film auf vier Rädern empfohlen hat, habe ich die ganze Nacht durchgeschaut,

Michael: bin so reingekippt in diese Serie und hat mir dann oft gedacht,

Michael: Filmempfehlung, war Serienempfehlung ist eh schon über alt mittlerweile,

Michael: aber in heutigen Zeiten hat mir dann schon oft gedacht, naja,

Michael: alles was da so global passiert, Game of Thrones, Leute, also Brot und Spiele

Michael: macht und der hat den zusammen und da wird wieder das beschossen und,

Michael: was ich mir halt oft denke damals waren wir in Rom zum 40er meiner Frau, so zwei, drei Tage Rom.

Michael: Und was für mich so imposant war in Rom, so dieses, naja, das ist so ein Imperium,

Michael: was die Römer aufgeführt haben und es ist auch zerbrochen, es ist auch angegriffen

Michael: worden, es ist auch zerfallen und das sind sich für nicht bewusst.

Michael: Ob es jetzt der Putin ist, ob es der Trump ist, ich bin fös und fest davon überzeugt,

Michael: dass jedes Imperium dieser Welt, jedes, alles wird wieder zerfallen und seit

Michael: Game of Thrones, weiß man so, mit Brot und Spiele, die Welt ist so, Latter.

Michael: Und das Problem ist aber, dieses Leid und diese Probleme, die das Ganze nach

Michael: sich zieht, wir könnten sie ja viel schöner und viel leichter haben.

Michael: Und da ist die philosophische Frage, kindert man das wirklich als menschliches

Michael: Wesen, streben wir diesen Frieden und Harmonie in Wirklichkeit an oder haben

Michael: wir in uns höher, schneller, weiter und den anderen eliminieren und deshalb

Michael: beschissen, weil es in unserer Gene liegt,

Michael: weil wir archaisch, animalisch leider so sind.

Willy: Das ist die große Streiterei und die große Frage, wo sich der Mensch von Grund

Willy: auf eher ein kooperatives Wesen oder ein wettbewerbsorientierendes Wesen.

Willy: Und da sind sie sich einig. Momentan sagen sie eigentlich in einer Zeit,

Willy: der Konflikt ist, dass er eigentlich mehr so kooperierend ist,

Willy: grundsätzlich, aber das ist halt in diesem Rahmenbedingungsstelle.

Michael: Naja, jetzt können wir mit dem Philosophieren, welcher Ökonom oder welcher Forscher

Michael: oder sonst was mit dem und dem verdient und seine eigene Wahrheit ist richtig

Michael: gesorgt und wir sind auch wieder beim Sowohl-als-auch.

Michael: Nur uns, wir haben, ich habe in der Linz-Folge ein Scholar gefilmt, eine freie Schule.

Michael: Keine Waldorfschule, aber einfach so eine private Schule. Und da ist damals

Michael: gehängt so eine Zeitleiste, so eine Montessori-Zeitleiste eben von der Zelle

Michael: bis ins jetzt mit den ganzen Eiszeiten und diesen lateinischen Wörtern,

Michael: der Gezeiten, Millionen, Jahr, 200, 100 und die Tiere.

Michael: Oder der Mensch, ne? Ja, genau, der Mensch ist ein Futsal. Und diese Leisten

Michael: haben mich damals so begeistert.

Michael: Und meine Frau hat mir das zum Geburtstag geschenkt. Die hat mir sowas gemacht

Michael: von der Schulleiter und hat mir das zum Geburtstag geschenkt als Bild.

Michael: Das hängt in unserem Wohnzimmer.

Michael: Und die Kinder haben von Anfang an begriffen, dass ich immer sage, hey, schaut zu mir her,

Michael: da waren die Pflanzen, da die Fahne, da die Dinosaurier, da die Elefanten,

Michael: die Säugetiere, die Fische und da dieser kleine Pipifax, sieben Millimeter auf

Michael: dieser zwei Meter langen Leinwand, dieser Seitenarm, das ist die gesamte Menschheit,

Michael: das was sie jetzt über den Harari oder sonst werden erklärt haben,

Michael: oder es war einmal das Leben.

Willy: Ja, Superserie, ich liebe sie.

Michael: Und diesen Pragmatismus, da uns einzubilden, was wir denn nicht sind,

Michael: Und da müssen wir weg, von der Einbildung müssen wir weg und hin auf Bildung,

Michael: dass Kindergärten und Schulen die Ressourcen hätten, dass man schon lernt,

Michael: wie man diese Frage, die du mir gestellt hast, gemeinsam besser beantworten kann.

Michael: Wir werden es nicht lösen können, aber wir könnten sich viel intensiver damit

Michael: beschäftigen und damit verbunden hätten wir wahrscheinlich weniger Konflikte.

Michael: Und das war wahrscheinlich nur die zweite Frage, die erste habe ich vergessen.

Willy: Die erste Frage war die nach der österreichischen Seele.

Michael: Die österreichische Seele?

Willy: Was du beschreiben kannst oder deine Beschreibung der österreichischen Seele.

Michael: Es gibt nicht die Einheitsseele. Ich glaube, die ist so bunt,

Michael: wie die Menschen in Österreich.

Michael: Und das Wichtige ist aber, fernab von Gabaliers und Fendricks,

Michael: einem von Austria, letztens die Fendricks-Sendung gehört zu seinem Geburtstag,

Michael: das Lied war ja gar nicht so gedacht, aber, aber, aber, dass man in allem, was passiert,

Michael: Verständnis sieht, und auch in

Michael: der österreichischen Seele, und die nicht zuordnet auf ein Entweder-Oder,

Michael: sondern dieses Sowohl-als-Auch einfach stehen lässt und sagt,

Michael: es gibt nicht die eine Seele, genauso so wie es nicht den einen Michi Reisecker

Michael: gibt oder den einen Willi Bauer zu der People,

Michael: weil und das ist aber so schwer, da sind wir wieder beim Sauschen Rezept mit der Irritation,

Michael: wenn jetzt irgendwer sagt, das ist der von Reiseckers Reisen,

Michael: aber der ist auch bei den Grünen in einem Gemeinderat,

Michael: weil er in seinem Ort mitwirken will und halt das war, was für er am besten

Michael: passt über einen Freund und der andere ist halt für der und der und der Partei,

Michael: oder der ist ein Bio-Eismacher oder macht ein Lehrlingsworkshops.

Willy: Rollen.

Michael: Ja, da überforderst du ja viele, weil es ist viel einfacher,

Michael: wenn ich, du bist so und der ist so. Da sind wir wieder bei den Vorurteilen.

Michael: Und das ist so wichtig, neben dem Abseitsklischee vom Raunzer und Sutheranten

Michael: und die Kölner in Wien sind so und die Tiroler sind so und die sind so.

Michael: Und ja, auch ich mit Reisekäsreisen habe in jedem Bundesland die Schubladen

Michael: gefunden, die irgendwie so sind. Oder die anderen auch.

Michael: Oder dass der Vorarlberger sagt, in der Vorarlberg-Folge damals bei den Bundesland-Folgen

Michael: in Dorren mit dem Gnadenhof, der Rudi Lengle hat der geheißen,

Michael: der sagt, der typische Vorarlberger ist ein scheiß Typ, der ist stur,

Michael: der ist bla bla bla. Und das könntest du von jedem Bundesland machen.

Michael: Und das ist, mit einem gewissen Schmunzeln anzunehmen.

Michael: Und das ist aber uns, das ist glaube ich so wichtig, dass auch schon Kinder

Michael: oder Schüler lernen, es gibt nicht die eine Version von dir.

Michael: Wir sind so vielfältig, der Hirn ist so vielfältig und du darfst so und so und

Michael: so sein. Und es ist nichts falsch und richtig, solange du nicht illegal oder irgendwas args machst.

Michael: Und da sind wir wieder beim Verständnis und bei der Solidarität oder beim Verständnis,

Michael: dass man annimmt, dass wer anderer so ist, wie er sein will.

Michael: In einer liberalen Freien wird. und das wollen aber nicht alle und das ist dann

Michael: schwer, weil wenn der eine das nicht will und der Nächste sagt,

Michael: du verstehst mich sowieso nicht, so entsteht dann irgendwie die Gewaltspirale

Michael: und wieder mit Irritation,

Michael: Stagnation, Depression, Aggression, da kann ich der schon was abgewinnen,

Michael: dass ich sage, müssen wir halt in der Irritation kommunizieren.

Willy: Da muss ich mal besuchen fahren.

Michael: Ja, der ist ein Wahnsinn.

Willy: Da würde ich das einmal einen Podcast machen, mit der Blick auf die Zeitachse,

Willy: eh schon wieder völlig überzogen.

Michael: Ich soll schon lange im Zug sitzen. Ups, ich soll schon lange im Zug sitzen.

Willy: Ups. Gut, dann fährt der aber schon, in dem sitzen soll ich.

Willy: Dann sagst du mir, erstens, ich habe jetzt irgendwas ganz, was wichtig ist,

Willy: über speziell Reiseggas Reisen vergessen.

Willy: Oder du vergessen. Irgendwas, was ganz wichtig ist, was wir jetzt beheinander haben.

Michael: Ja, ein Riesendanke an alle Menschen, die da irgendwie teil waren.

Michael: Ein Riesendanke an alle Protagonisten und Protagonistinnen, die da überrumpelt

Michael: worden sind, von mir an die ganzen Menschen, die mitgewirkt haben jemals.

Michael: Ohne die war das nichts geworden.

Michael: Es ist, das Wichtigste ist, es ist kein Einzelprojekt.

Michael: Das war zwar ich, der das gemacht hat, aber im Hintergrund vom Tonstudio,

Michael: Filmstudio, Geierhalter und und und, Schnitt, Gernot und und und andere.

Michael: Erstens und an die, die fast vor Mitternacht, an die ganzen Menschen da draußen,

Michael: an euch, die irgendwie das auch geschaut haben oder immer wieder schauen oder

Michael: einfach entdeckt haben oder mitgereist sind und ohne, und das ist mir ganz wichtig. Ja, ja.

Willy: Wie viele Leute hast du eigentlich wieder getroffen vor deinen Reisen?

Michael: Immer wieder viele. Ich habe manche besucht, habe eine DVDs vorbeibrocht.

Michael: Und dann habe ich die Leute, die machen auf und schauen mir an. Ja, bitte, wer, was?

Michael: Ohne Brille haben sie mich nicht gekannt. Ich habe keine Brüllen im echten Leben.

Michael: Noch nicht. Mein Arzt hat einmal gesagt, ihr geht jetzt in Pension und in ein

Michael: paar Jahren muss ich mich suchen wegen der Brüllen. Und ich habe gesagt, wieso?

Michael: Das war mit 40, vor zwei Jahren oder so. Und er hat gesagt, na, jetzt geht es los.

Michael: Ich habe gesagt, na, sicher nicht. Ich isse Karotten und ich habe doch gute

Michael: Augen. Er sagt, nein, in ein paar Jahren geht es los.

Michael: Und dann hat er gesagt, dann können Sie die Kamera-Brüllen aufsetzen.

Michael: Ich sage, haben Sie es einmal gesehen?

Michael: Ja, ja. Ach ja.

Willy: Abschlussfragen. Was würdest du an unserem Lebensmittelsystem,

Willy: und wir sind immer noch quasi in der Klassik, ändern in einer utopischen Welt, wenn du könntest?

Michael: Sofort Herkunftskennzeichnung. Herkunftskennzeichnung, damit jedes verkaufte

Michael: Lebensmittel, was ich als Konsument kaufe, nachvollziehbar ist.

Michael: Und bei Bio-Sachen ist die Nachvollziehbarkeit enorm gegeben.

Michael: Es ist eine Prioritätensache, dass Menschen sagen, ich will mir das oder kann

Michael: mir das nicht leisten und gleichzeitig vielleicht die Priorität beim iPhone

Michael: ist um 1200 Euro oder bei dem Urlaub, den ich mir lieber leist,

Michael: weil ich auf Lebensmittel schaue und deshalb zu Discount oder billigst Lebensmittel kaufen muss.

Michael: Aber in unserem System wäre es ein erster wichtiger Schritt,

Michael: dass wenn ich wo in einem Wirtshaus oder in einem Gast ist oder sonst wo,

Michael: wo es ist, dass ich siehe, wo das herkommt.

Michael: Und dann würden viele Menschen checken und sagen, das stecke ich mir nicht rein,

Michael: weil das ist nicht gesund oder nicht gescheit.

Willy: Sagt das jetzt der Mensch Michael Reisek oder der Politiker Michael Reisek?

Michael: Nein, das sagt der Bio-Eis-Produzent Michael Reisek und der Mensch,

Michael: dem als Endviertler ewig nur wichtig war, Bratel, Salami, Wurst,

Michael: Schenken, Schnitzel, Kartoffeln, aufgewachsen mit Fleisch und jausen, jausen, jausen.

Michael: Und der Mensch, der aber erlebt, vor allem durch meine Frau,

Michael: die ernährungsmäßig gut auf sich schaut, dass wir genauso mit der Jausen von

Michael: Oma, Opa auch immer wieder in Berührung kommen und das einfach gut ist.

Michael: Von Peace, aber dass man dann auf einmal gespürt, was tut einem wirklich gut

Michael: und was heißt das, wenn man sich jetzt bewusster ernährt oder nicht um neun

Michael: auf die Nacht noch eine Bratleine zieht oder und manchmal ist es aber wichtig,

Michael: dass man dann um zwei in der Früh den Kebab noch isst oder die Würstel.

Willy: Also keine Selbstgasteiung. Bewusstes Verzichten, hast du ja gesagt,

Willy: aber ohne dass man es permanent verbietet. Verzichten, nicht verbieten.

Michael: Oder Bewusstsein und der Punkt ist halt leider oft so, da sind wir wieder beim

Michael: Menschen, dass die Freiwilligkeit nicht funktioniert sehr oft und gleichzeitig

Michael: alle verpflichten, das ist ein Schmoren, das ist eine Katastrophe, will man auch nicht.

Michael: Da sind wir wieder dort, aber ich glaube, wichtig wäre, ja, da sind wir wieder

Michael: bei der Bildung, wenn Kinder schon lernen,

Michael: aber es hilft auch nichts, wenn die Eltern sagen, das kaufen wir einfach nicht,

Michael: aber eine Herkunftskennzeichnung, glaube ich, wäre ein erster Schritt in dem Land, dass man,

Michael: ernährungstechnisch in eine andere Richtung geht und ich erlebe es live mit

Michael: als Bioproduzent, dass ich viele Zulieferer von mir, der Bauernhof,

Michael: der die Biomilch hat und und und, viele hören auf, weil sie einfach,

Michael: in diesem Marktsetting nicht mehr überleben, weil,

Michael: große Konzerne sehr bestrebt sind, dass die Romantik, die wir alle haben wollen,

Michael: den Wochenmarkt, Bio oder nicht,

Michael: dass die halt auf einmal nicht mehr gibt, weil der Discounter oder Supermarkt eh alles hat.

Michael: Und dann wird es, und das glaube ich, wenn es so weitergeht,

Michael: da habe ich in der Lahrberg-Folge den Linsenbauer gefilmt, den Oberladen Josef,

Michael: der hat damals schon gesagt, da kommt halt dann, wir haben früher in kleinen

Michael: Dörfern alles gehabt, die ganze Selbststruktur, den Müller, den Bäcker,

Michael: den Fleischer. Die Kunden. Die Kunden.

Michael: Und irgendwann sind halt alle ausgefahren, wo es billiger ist und auf einmal

Michael: hat es das nicht mehr gegeben.

Michael: Und wir haben halt als Gesellschaft, als Konsumenten das selber aus der Hand

Michael: gegeben und jammern dann, dass es nicht mehr da ist.

Michael: Und das ist also eine menschliche Eigenschaft.

Willy: Was steht auf deiner Bucketlist ganz oben?

Michael: Auf meiner Bucketlist, auf meinen To-Do-Listen, was steht da ganz oben?

Michael: Äh,

Michael: Keine Angst haben vom Geldverdienen. Einmal jetzt, einmal anfangen,

Michael: anfangen, anfangen Geld verdienen, damit ich auch überleben kann,

Michael: damit finanziell, das nicht so herausfordernd ist.

Michael: Und Wertigkeit, auch beim Eis zum Beispiel, nicht sagen, rechtfertigen,

Michael: das ist teuer, weil es Bio ist und die Lieferanten vererzahlt werden und das

Michael: fair sein muss, sondern, so wie man in der letzten Saison schon angefangen hat,

Michael: nicht immer zu rechtfertigen, sondern zu sagen, es hat einen Wert,

Michael: es ist nicht teuer, es ist wertig, es hat einen Wert, dass ein Mensch dahinter mit Handarbeit.

Willy: Wir sind da sehen wir dann.

Michael: Ja, genau. Aber so reisetechnisch,

Michael: nicht wirklich das eine konkrete Reiseziel.

Willy: Das war ein Inner-Development-Goal, was du gerade gehabt hast,

Willy: oder? Ja, stimmt. Kann ich auch oben stehen.

Michael: Ich habe keine Bucketlist. Wenn ich sowas sehe, das macht man eher so,

Michael: ich denke mir, ich habe keine persönliche Bucketlist. Ja, genau.

Michael: Ich bin so voll in meinem Alltag dann doch mit diesem politischen Engagement, mit viel Sitzungszeit.

Willy: Warum flasterst du dir denn so zu eigentlich mit so vielen Sachen?

Michael: Vielleicht kommt es davon, das können sicher viele Menschen auch,

Michael: wenn einem viel interessiert und viel lustig ist, dass man es gern tut und dann

Michael: sich selbst hintergeht und sagt, das ist wichtig und das und da ein Projekt und das.

Michael: Und dann plötzlich nicht der Mensch ist, der um vier nach einem normalen 9-to-5-Job

Michael: sagt, jetzt habe ich zwei, drei Tage in der Woche nur für mich oder für meinen Verein oder sonst was.

Michael: Es ist dann schon immer so love it or leave it. Wenn es nicht passt, ändert man es eh.

Michael: Aber auf der Bucketlist einfach im Sein das Leben schon genießen.

Willy: Und Geld verdienen.

Michael: Naja, nicht Geld verdienen als Metapher, dass Geld so wichtig ist,

Michael: aber dass es fürs Leben reicht. Ja, ich.

Michael: Aber es war ja auch eine bewusste Entscheidung, dass wir, meine Frau und ich

Michael: gesagt haben, wir wollen die Kinder auch bewusst viel Zeit mit den Kindern haben.

Michael: Und viel auch daheim sein und so aber kochen und irgendwie bewusst und nicht,

Michael: ja, das sind nicht so bewusste Entscheidungen und die muss jeder für sich treffen und so ist es richtig.