B2P-Live „Ackerdemics Edition“ – Das Geschäft mit den Schwammerl

Transcript - B2P-Live „Ackerdemics Edition“ – Das Geschäft mit den Schwammerl

Willy: Essen, Menschen, Landwirtschaft. Heute

Willy: machen wir einen Live-Podcast im Live-Podcast. Von für mit und durch.

Manuel: Power to the People.

Willy: Was, wer? Und? Und alle und alles dazwischen und rundherum. Los geht's.

Manuel: Power to the People.

Willy: Gut. Einen wunderschönen guten Morgen zu einer neuen Ausgabe des Bauer to the

Willy: People Podcast in der Academics Edition.

Willy: Das Ganze findet statt im Rahmen einer Vorlesung und Übung.

Willy: Wir sind die Übung heute zum Thema zukunftsfähiges Wirtschaften des Departments

Willy: für Sozioökonomie, eben hier an der Wirtschaftsuniversität Wien.

Willy: Und neben meinen Gästen sind heute 30 Studierende, also hier wieder.

Willy: Die, die uns auf YouTube verfolgen, sehen Sie auch, 30 Studierende am Anfang ihres Studienlebens.

Willy: Und das Ziel dieser Vorlesung und dieser Übung ist das Einblick in unterschiedliche

Willy: Bereiche von Wirtschaft und Gesellschaft zu geben, zu einem breiten und vielfältigen

Willy: Verständnis von Wirtschaft beizutragen.

Willy: Das Besondere heute ist wieder bei der Academics Edition, dass die Studis,

Willy: und ich habe es letztens schon gesagt, je nach körperlicher und geistiger Verfassung

Willy: zu dieser frühen Zeit, 10.30 Uhr,

Willy: möglichst aktiv mitdiskutieren können und ihre Fragen einbringen können.

Willy: Ich diskutiere das Thema wieder mit meinem Gast an und dann sind alle Fragen

Willy: nicht nur erlaubt, sondern auch sehr erwünscht.

Willy: Und ja, entgegen dem Spruch, ich habe es letztens schon gesagt,

Willy: es gäbe keine dummen Fragen, möchte ich heute eine neue These entgegenhalten.

Willy: Die dümmsten Fragen sind diese Fragen, die niemals gestellt wurden,

Willy: weil genau diese Fragen tragen zu 100 Prozent zu einem nullprozentigen Erkenntnisgewinn bei.

Willy: Also ran an die Erkenntnis in diesem Sinne und bitte stellt auch heute eure Fragen.

Willy: Heute an meiner, an unserer Seite ist der Manuel Bornbaum, er ist der,

Willy: wie es glaube ich, im letzten Podcast und der Manuel war schon einmal bei uns

Willy: im Podcast, die treuen Hörerinnen und Hörer wissen das und die Folge verlinke

Willy: ich auch. Der Manuel ist aus meiner Sicht der.

Willy: Gleichzeitig gechillteste und vollgestresseste Unternehmer, den ich bis jetzt kannte.

Willy: Und du hast in einem Interview mal gesagt, du hast permanent 1000 Eisen im Feuer.

Willy: Und ich würde ergänzen, folgst dabei aber all deinen Idealen einer nachhaltigen

Willy: Wirtschaft oder auch Gesellschaft zu dir beizutragen.

Willy: Du nickst noch, bist noch vorsichtig skeptisch. Wie das alles zusammengeht,

Willy: wie man mit Pilzen nachhaltig Geld verdienen kann, darüber wollen wir heute diskutieren.

Willy: Und ja, ich freue mich auf die Diskussion und wie am Anfang immer.

Willy: Erst einmal herzliches Hallo und schön, dass du Zeit genommen hast. Hallo Manuel.

Manuel: Hallo Stefan.

Willy: Ja, am Anfang vom Podcast geht es immer so los, dass wir unseren Gast ein bisschen

Willy: kennenlernen und verstehen wollen, wie man dann im zarten Alter von, wie alt bist du jetzt?

Willy: Anfang 30, oder? 36. 36, im zarten Alter von 36, dann vor einer Gruppe von 30

Willy: Studierenden sitzt, mit Blöcken voller Pilzen, die vor uns stehen,

Willy: die Zuseherinnen auf YouTube können das auch anschauen.

Willy: Wie kommt es dazu? Wie hat deine Reise begonnen und wie bist du quasi zu diesem Thema gekommen?

Willy: Fangen wir mal ganz vorne an. Was warst du für eine Kindheit?

Manuel: Fangen wir mal von meiner Kindheit an.

Willy: Die meisten Wurzeln, wie die Dinge liegen in der Kindheit.

Manuel: Ich bin 36 Jahre alt, 1988 in Oberösterreich geboren, komme vom Attersee, falls schon ihr kennt.

Manuel: Bin aber vor zwölf Jahren nach Wien übersiedelt, mehr schon, vor 14 Jahren.

Manuel: Habe dann in, habe eigentlich ein Hack gemacht, habe nach der Hack vier Jahre,

Manuel: kurz Wirtschaft studiert, kurz, ein Semester.

Manuel: Dann bin ich arbeiten gegangen, war vier Jahre in einer Bank und dann habe ich

Manuel: den Hut drauf geschmissen, weil ich nach vier Jahren keine Lust mehr auf Konzernen

Manuel: hatte und habe dann Agrarwissenschaften studiert.

Manuel: Aber an der BOKU habe mein Studium dort begonnen und abgeschlossen und parallel

Manuel: zum Studium vor zehn und vor elf Jahren schon zwei Projekte oder damals Projekte,

Manuel: mittlerweile sind es Firmen, gegründet.

Manuel: Eine davon ist Hut & Stiel. Wir hatten jetzt am Wochenende unser zehnjähriges

Manuel: Jubiläum und ein großes Fest mit zweieinhalbtausend Leuten und deswegen...

Manuel: Deswegen schaue ich auch so müde aus

Manuel: noch. Und das zweite ist Perspektive Landwirtschaft. Willi kennt uns auch.

Manuel: Mein erstes Baby, was ich so in die Welt gebracht habe mit ein paar anderen,

Manuel: ist Perspektive Landwirtschaft, wo es darum geht, wir haben Agrarwissenschaften studiert.

Manuel: Wir waren so eine Gruppe von Menschen, die alle nicht aus der Landwirtschaft direkt kommen.

Manuel: Also bei mir war es so, dass mein Onkel den Hof von den Großeltern bekommen hat.

Manuel: Ich wollte eigentlich immer, aber mein Wunsch war, Wieso ich an die BOKU gegangen

Manuel: bin, war, dass ich eigentlich Lehrer werden wollte in einer landwirtschaftlichen

Manuel: Schule und nebenbei so einen kleinen Bauernhof haben will, wo ich mein Ding machen kann.

Manuel: Und daraus ist nichts geworden, beziehungsweise irgendwie so ein bisschen wie

Manuel: Lehrer fühle ich mich schon, weil wir auch Schule am Bauernhof machen und wir

Manuel: wöchentlich zwei, drei Schulklassen bei uns haben.

Manuel: Jedenfalls haben wir damals das Problem erkannt, dass es in Österreich eigentlich

Manuel: jeden Tag sperren zehn Bauernhöfe zu, weil sie keine Nachfolger haben.

Manuel: Also es ist ein riesen Strukturwandel im Gang gerade.

Manuel: Und auf der anderen Seite gibt es aber Leute wie uns, die Landwirtschaft studieren,

Manuel: die irgendwie motiviert sind, praktisch was zu machen, aber die keinen Hof haben.

Manuel: Und dann haben wir begonnen und haben eine Plattform gegründet,

Manuel: wo sich diese Menschen, die alten Bäuerinnen und Bauern, die keine Nachfolge

Manuel: für ihren Hof haben, mit den Jungen zu vernetzen und zu verwandeln.

Manuel: Bundle, Tinder, Bauern-Tinder, hat man irgendjemand gesagt.

Manuel: Und genau, das läuft mittlerweile. Wir haben drei Leute angestellt im Büro.

Manuel: Wir sind mittlerweile im Ministerium angehängt. Das ist nach wie vor ein Verein

Manuel: und wir kriegen öffentliche, wir kriegen Mitgliedsbeiträge, aber der Großteil

Manuel: kommt aus öffentlichen Förderungen.

Manuel: Und genau, da bin ich Obmann vom Verein. Also das mache ich ehrenamtlich.

Willy: So viel sind die tausend Eisen, die wir jetzt sagen.

Manuel: Der Hauptgrund, wieso ich heute hier bin, ist Hut & Stiel.

Manuel: Und das hat die Hintergrundgeschichte,

Manuel: dass ich, also wir eigentlich im Rahmen von einer Lehrveranstaltung,

Manuel: die hat Garage geheißen, ich weiß nicht, ob es die noch gibt,

Manuel: das war ein uniübergreifendes Masterseminar, wo WU,

Manuel: TU, BOKU gemeinsam Projekte entwickeln sollen.

Manuel: Und im Rahmen von dieser Lehrveranstaltung, da war ich gar nicht dabei selbst,

Manuel: sondern zwei Freunde von mir sind da über das Thema Pilze gestolpert.

Willy: Also warst du gar nicht dabei?

Manuel: Nein, ich war indirekt dabei, weil sie mich sofort, Die waren zwar WUler und

Manuel: zwar TUler, alle vier keine Ahnung von Landwirtschaft.

Manuel: Und die haben mich halt recht früh irgendwie dazugeholt, weil wir recht früh

Manuel: erkannt haben, wir wollen das nach der Lehrveranstaltung auch weitermachen.

Manuel: Und da ist es darum gegangen, da sind wir drauf gekommen, dass man Pilze,

Manuel: Speisepilze, eigentlich sehr platzeffizient mit sehr wenig Ressourcen züchten

Manuel: kann und sich dafür Städte gut anbieten.

Manuel: Also das Thema Urban Farming, wie werden wir uns in Zukunft mit Lebensmitteln versorgen,

Manuel: Ressourcenfragen, also tierische Landwirtschaft ist irrsinnig, ressourcenintensiv.

Manuel: Ich und mein halber Freundeskreis sind auch zu der Zeit, also vor 10,

Manuel: 15 Jahren, alle vegetarisch oder

Manuel: vegan geworden und haben uns viel mit Landwirtschaft auseinandergesetzt.

Manuel: Und so sind wir dann irgendwie bei den Pilzen hängen geblieben.

Willy: Lass mich da ganz kurz einmal einhaken. Wir sind schon fast bei den Pilzen jetzt vorne.

Manuel: Du bist jetzt früher startet.

Willy: Nur, dass wir es verstehen. Wann hat dich angefangen, du hast ja damals entschieden,

Willy: an die Boko zu gehen. Du hast dich interessiert für Landwirtschaft.

Willy: Du hast dich für all diese Themen interessiert. Du warst aber vorher auf einer Bank.

Willy: Wo ist dieses Interesse entstanden? Und wo war dann dieser Kipppunkt für dich?

Willy: Oder war da was Besonderes?

Manuel: Ich war halt genervt. Also ich habe es auf der Bank vier Jahre ausgehalten,

Manuel: weil ich ein sehr super Team und ein sehr super Chef hatte.

Manuel: Und das war, glaube ich, der einzige Grund, wieso ich es da so lange gepackt habe.

Willy: Also der soziale Faktor.

Manuel: Ja, und ich habe damals mich schon, also ich habe fast, meine ganzen Freunde

Manuel: haben studiert. Das waren einige, die VWL studiert haben und das war gerade

Manuel: so die Zeit von Christian Felber.

Manuel: Ich weiß nicht, ob ihr den kennt, Gemeinwohlökonomie.

Manuel: Da habe ich einmal ein Buch gelesen von Christian Felber, der irgendwie ein

Manuel: ganz konträres System vorgestellt hat zu dem kapitalistischen Mainstream-System.

Manuel: Und da habe ich, glaube ich, dann so begonnen. In der Bank war ich Privatkundenbetreuer,

Manuel: sehr finanzierungslastig und habe da gelernt, Und ich habe halt Immobilienkredite

Manuel: vergeben an meine Kundinnen und Kunden und teilweise auch Veranlagungen.

Manuel: Wir haben Bausparer verkaufen müssen und lauter so Kack, wo ich mir,

Manuel: Entschuldigung, wo ich mir halt oft gedacht habe, die brauchen das eigentlich nicht.

Manuel: Ich muss da irgendwie Dinge verkaufen, die die eigentlich nicht brauchen oder

Manuel: Leuten an Bausparer geben, wo ich weiß, die lösen den in zehn Monaten spätestens

Manuel: wieder auf, weil irgendwie, weil sie das Geld brauchen.

Willy: Wann hast du das damals erkannt oder wie hast du das gemerkt oder so,

Willy: dass du das Gefühl gehabt hast, dass sie es nicht brauchen?

Manuel: Naja, wir hatten, wenn man als junger Betreuer in der Bank anfängt,

Manuel: dann kriegt man normalerweise nicht die guten Kundenstämme, sondern dann kriegt

Manuel: man eher die Kunden zugewiesen,

Manuel: die halt irgendwie nicht so viel Geld haben oder die eher problemlastig sind,

Manuel: wo die Bank kein Geld verdient oder wo man keine, und da habe ich dann irgendwie schon erkannt, dass,

Manuel: also ich war dann, ich habe mich dann oft mehr als Sozialarbeiter irgendwie

Manuel: gesehen, weil ich da so meine 20 Schäfchen gehabt habe, die halt irgendwie Hilfe

Manuel: gebraucht haben, weil sie selbst nicht gut

Manuel: übers Monat kommen sind und die dann immer nach einer Woche,

Manuel: nachdem das AMS-Geld gekommen ist, gesagt haben,

Manuel: kacke, das Geld ist weg, ich, und das Monat hat aber nach drei Wochen und das

Manuel: waren halt so, das war halt so, das war das Thema,

Willy: Was ihr da ja.

Manuel: Das ich damals mit, wie alt war ich, 20, 19 oder so, irgendwie so bin ich da halt reingerutscht und

Manuel: Ja, und dann habe ich halt angefangen nachzudenken und habe mir gedacht,

Manuel: so ja, das ist nichts für mich, da zerbrich ich.

Manuel: Wenn ich das irgendwie durchdrucke, da zerbrich ich dran.

Willy: Warst du da vorher auch schon so eigentlich, also in der Schule?

Willy: Warst du da eher so der Zusammenhalter oder war das immer schon?

Manuel: Das ist schwer zu sagen. War schon immer eher so. Meine Freundin sagt immer,

Manuel: ich bin ein Menschenmensch.

Manuel: Ein Menschenmensch? Ein Menschenmensch. Also ich weiß nicht,

Manuel: wie so soziale Art, keine Ahnung.

Manuel: Glaube ich nicht, aber bin ich immer gerne in die Schule gegangen,

Manuel: ich war immer sau schlecht in der Schule, ich habe nie einen Nachtsipp gehabt,

Manuel: also ich habe nie über den Sommer lernen müssen, aber ich war immer so der totale

Manuel: Gleinsgänger und habe überhaupt keine Lust gehabt auf Lernen oder auf Hausübungen machen.

Willy: Deswegen dann die Bank als erster Schritt oder?

Manuel: Keine Ahnung, die haben mich halt genommen, das war kurz vor der Wirtschaftskrise

Manuel: 2008, also Anfang 2008 habe ich dort angefangen, da war irgendwie die Welt noch

Manuel: gut und da hätte ich in drei Banken anfangen können, die haben mir irgendwie Leute gesucht

Manuel: Und so ist es dann gekommen.

Manuel: Und es war eine sehr lehrreiche Zeit. Also wenn man so aus der Schule rauskommt

Manuel: und man muss dann irgendwie Kundenlisten abtelefonieren und man muss da plötzlich

Manuel: viel fremde Leute anrufen und stellt sich denen vor und sagt,

Manuel: man ist jetzt der neue Bankbetreuer und ob sie nicht mal kommen wollen,

Manuel: da muss man irrsinnig über seinen Schatten springen.

Manuel: Also das kann man nicht einfach so, sondern da muss man irgendwie die Komfortzone ziemlich verlassen.

Manuel: So im ersten Jahr auf so einer Bank, egal wie sozial oder kommunikativ man eigentlich

Manuel: ist, wenn man wildfremde Leute ansprechen muss oder mit denen sogar was verkaufen soll.

Manuel: Und teilweise geht das zu Bankgeschäften, gehen ja ins höchstpersönliche Leben rein. Da muss man...

Manuel: Da lernt man schon was. Sorry. Da lernt man schon einiges.

Willy: Du bist ja dann, ich habe nachgelesen, du bist ja dann quasi auch eine Zeit

Willy: lang Sozialpädagoge gewesen.

Willy: Zumindest habe ich das in einem Artikel gelesen. War das die Zeit direkt nach

Willy: der Bank? War das dann der Versuch?

Manuel: Ja, das ist dieser fließende Übergang. Weil es war so, dass ich mich dann von

Manuel: Oberösterreich, es waren alle meine Freunde in Wien, ich war mit meiner Freundin

Manuel: in Oberösterreich, dann war Schluss mit meiner Freundin.

Manuel: Ich habe gedacht, guter Zeitpunkt für Veränderung. Ich war dann aber zu feige

Manuel: und habe mich nur innerhalb der Bank Austria von Oberösterreich nach Wien versetzen

Manuel: lassen und habe dann in einer Wiener Filiale den genau gleichen Job nochmal

Manuel: von Null weg quasi starten müssen.

Manuel: Und da war dann so die totale Luft heraus. Also das habe ich dann vier Monate

Manuel: noch in Wien gemacht und dann war die Luft totale

Willy: Das hat der Oblaufdatum gehabt.

Manuel: Genau. Und dann habe ich parallel schon überlegt und habe mir dann gedacht, hey,

Manuel: dann habe ich so einen Verein zufällig kennengelernt und da bin ich dann so

Manuel: ein, zwei Mal die Woche mit so einer WG für Jugendliche,

Manuel: Burschen und ich habe mir die dann ein, zwei Mal die Woche bin ich dorthin und

Manuel: habe mir die zum Fußballspielen irgendwie geholt und war mit denen im Park und

Manuel: habe irgendwas mit denen gemacht und die haben mir dann einen Job angeboten und dann war ich so.

Manuel: Passt.

Manuel: Tschüss, Bank Austria. Hallo, anderes Leben. Hallo, Menschen.

Willy: Hallo, Menschen, Mensch.

Manuel: Ja, Menschen waren es in der Bank schon auch. Das war schon cool.

Manuel: Man trifft täglich Menschen in der Bank. Und das hat schon auch gute Seiten.

Manuel: Aber dann war ich in der WG mit 24-Stunden-Diensten. Es waren schwer erziehbare

Manuel: Burschen zwischen 13 und 17.

Manuel: Ich hatte aber keine Ausbildung dafür. Da gibt es ein Gesetz von der Stadt Wien,

Manuel: die sagt, man darf als Sozialpädagoge maximal fünf Jahre ohne abgeschlossene Ausbildung arbeiten.

Manuel: Und die Ausbildung dauert aber berufsbegleitend drei Jahre.

Manuel: Das heißt, ich habe mir nach spätestens zwei Jahren überlegen müssen,

Manuel: ob ich Sozialpädagogik studiere, damit ich in dem Job weiterarbeiten darf oder nicht.

Manuel: Und dann habe ich, das war eine schwere Entscheidung, weil es eigentlich sehr

Manuel: cool war, aber auch emotional anstrengend, so mit den Jugendlichen.

Manuel: Und ich hatte dann die Jahre zusammen und ich habe Selbsthalterstipendium gekriegt

Manuel: und das war dann so, okay, 1200 Euro im Monat für Studium und Beruf nebenbei

Manuel: oder 800 Euro im Monat ohne zu arbeiten.

Manuel: Da habe ich mich dann für ein Vollzeitstudium entschieden und bin so an der Boku gelandet.

Willy: Bis dahin war ja quasi nichts mit Landwirtschaft, nicht Bank, nicht Bank.

Manuel: Ich habe mir Kinder auf der Landwirtschaft verbracht. Wir sind dann alle Vegetarier

Manuel: geworden, ich habe Bücher gelesen, ich war total begeistert von diesen Permakultur-Ansätzen

Manuel: und von diesen Low-Input-Systemen.

Manuel: Das war schon etwas, was immer in mir war, so produzieren, irgendwas produzieren,

Manuel: habe ich immer schon cool gefunden.

Manuel: Und ähm

Manuel: Und dann war halt irgendwie der Wunsch da, ja, okay, ich drehe jetzt mein ganzes Leben um.

Manuel: Und jetzt war irgendwie schon der Versuch, okay, ich gehe in die Sozialpädagogik,

Manuel: hat aber dann nicht gereicht.

Manuel: Und dann hat es noch einmal so diese 180-Grad-Kehrtwende gegeben,

Manuel: wo ich dann gesagt habe, okay, ganz was anderes, Vollzeitstudium,

Manuel: Boku und schauen wir, was kommt.

Manuel: Und dann ist es recht schnell.

Manuel: Das waren die Agrarwissenschaften. Mit dem Ziel eben, dass ich dort,

Manuel: dass ich da später Lehrer werde in einer Landwirtschaftsschule.

Manuel: Wenn man so will, auch einen Sozialberuf und halt meinen kleinen eigenen Hof

Manuel: habe, wo ich halt irgendwelche Dinge mache.

Manuel: Ich habe Bienen, ich habe geimpft, also ich habe einige Jahre Bienen gehabt,

Manuel: das habe ich von meinem Opa gelernt.

Willy: Es gibt ja die Überlieferung, man spricht ja schon fast wie eine Legende von dir.

Willy: Es ist überliefert worden, dass du beim Joggen irgendwann einmal beim alten

Willy: Bauer noch vorbeigelaufen bist und dort auf die Idee von Hut & Stiel von dieser

Willy: Perspektive Landwirtschaft gekommen bist.

Manuel: Die Überlieferung stimmt nicht ganz, weil es ist eigentlich die Laufroute von

Manuel: einem guten Freund von mir und wir sind dann nur spazieren gegangen.

Manuel: Also ich war mit ihm spazieren und wir haben irgendwie Ich kann nicht laufen.

Manuel: Ich bin nicht so gut im Laufen.

Manuel: Wir haben dann, das war in Rüstorf, ist ja immer das Oberösterreich von euch? Zuverlegt?

Manuel: Rüstorf, Bezirk Vöcklerbruck, kleine Gemeinde, 5000 Einwohner und wir sind dann

Manuel: so wunderschön mit Blick am Traunstein bei so einem alten Bauernhof vorbeigekommen,

Manuel: wo man einfach sieht, da tut sie nichts, da steht irgendwie leer, total schönes Gebäude.

Manuel: Er verfällt aber. Und das hat mich dann immer losgelassen. Und ich bin dann zur Bürgermeisterin.

Manuel: Die habe ich irgendwie, das ist die Mutter von einem Freund von mir,

Manuel: und habe gesagt, hey, was ist mit dem Bauernhof?

Manuel: Und sie hat gesagt, ja, tragische Geschichte.

Manuel: Irgendwie der Sohn ist, keine Ahnung, was da war. Der Sohn ist verunglückt.

Manuel: Oder irgendwie geht es da nicht weiter.

Manuel: Und dann habe ich gesagt, ja, krass, kann man da nicht irgendwie was machen.

Manuel: Oder ist ja auch für die Gemeinde blöd, wenn da irgendwelche Höfe leer stehen

Manuel: und die verwildern da. Und das macht ja auch kein schönes Bild.

Manuel: Super schöne Lage. Und sie hat dann gesagt, ja, stimmt, und neben dem Hof gibt

Manuel: es allein in Rüsdorf noch drei andere Höfe, die so ganz ähnliche,

Manuel: ganz ähnliche Geschichte haben.

Manuel: Also es stehen in so einer kleinen Gemeinde drei oder vier wunderschöne Höfe leer.

Manuel: Und ich war da so, oh, das ist ja krass. Und so bin ich irgendwie dann in dieses

Manuel: Thema reingekommen, hey, wie kann man denn das stoppen?

Manuel: Wie kann man denn diese coolen Immobilien mit den coolen

Manuel: Flächen rundherum, Acker, Böden, Wiesen, wie kann man denn das irgendwie nachhaltig

Manuel: sichern, dass da was passiert, dass da gewirtschaftet wird.

Manuel: Da war ich gerade schon an der Burku und dann habe ich halt,

Manuel: wie das Schicksal es so will, die richtigen Leute kennengelernt und wir waren

Manuel: alle motiviert und haben dann, was macht man in Österreich?

Manuel: Man gründet mal einen Verein und dann haben wir einen Verein gegründet und haben

Manuel: ein Symposium gemacht und haben uns ganz viele Abfuhren eingeholt von den

Manuel: Landwirtschaftskammern und von Ministerien, die haben alle so gesagt,

Manuel: das ist so ein unwichtiges Thema, das betrifft niemanden und das war irgendwie

Manuel: so frustrierend, aber wir haben weitergemacht und ja,

Manuel: sind drangeblieben und wir haben dann im System, also eben die Landwirtschaftskammer

Manuel: ist sehr wichtig und sehr groß in der Landwirtschaft in Österreich,

Manuel: wir haben dann einfach die richtigen Leute gesucht, die unser Anliegen verstehen

Manuel: und mit denen gemeinsam haben wir das dann vorangebracht und jetzt ist es elf

Manuel: Jahre her und wir haben eben,

Willy: Wir wollten immer. Letztes Jahr Zehnjähriges gehabt.

Manuel: Letztes Jahr Zehnjähriges und wir wollten, ich kann mich noch erinnern,

Manuel: wir haben ganz am Anfang gesagt, wie viele Leute brauchen wir denn,

Manuel: damit wir das Thema in Österreich abdecken.

Manuel: Wir haben immer gesagt, cool wäre es drei Leute Vollzeit, die sich darum kümmern.

Manuel: Es ist ja wirklich kein unendlich großes Thema, aber es ist trotzdem wichtig,

Manuel: weil wenn man als junger Mensch in Österreich in die Landwirtschaft will und

Manuel: keinen Hof erbt, hat man praktisch keine Chance.

Manuel: Das ist keine Gerechtigkeit.

Manuel: Und wir wollten immer so diese, wir wollten die starke Stimme der Menschen sein,

Manuel: die in die Landwirtschaft einsteigen wollen.

Manuel: Oder man hat halt irgendwie zwei Millionen Euro und kann sich einen schönen

Manuel: Hof kaufen. Das ist der Grund,

Willy: Warum es so schwierig ist, weil du den Grund dazu kaufen musst und das einfach in Summe...

Manuel: Ja, genau. Es gibt einfach eine riesen Kluft in der Landwirtschaft zwischen dem Verkehrswert,

Manuel: das ist der Wert, um den die Höfe am Markt gehandelt werden,

Manuel: und dem Ertragswert, das ist das, was man mit dem Hof an Erlös oder an Gewinn erzielen kann.

Manuel: Das ist irgendwie so ein Faktor. Ich glaube, man muss irgendwie fünf Generationen

Manuel: dafür arbeiten, um diesen Verkehrswert zu erwirtschaften.

Manuel: Und das ist halt krass.

Manuel: Also aus wirtschaftlichen Überlegungen kauft man sich in Österreich keinen Hof zum Verkehrswert.

Manuel: Den kauft man sich aus, wenn das wer macht, dann macht man das aus irgendwelchen

Manuel: schönen Lage, schönes romantisches Bild, wenn man es sich leisten kann.

Manuel: Aber aus rein wirtschaftlichen Überlegungen ist da diese Kluft viel zu groß.

Willy: Wir haben ja da in der Übung auch über den Strukturwandel in der Landwirtschaft

Willy: geredet und uns eher angeschaut, wie quasi täglich 10 bis 11 Höfe seit den 50er

Willy: Jahren, oder 60er Jahren täglich zusperren, also sich da die Struktur verändert.

Willy: War das der Hauptgrund eigentlich oder was war dann aus eurer Analyse,

Willy: weil du bist am Anfang nur bei dem Bauernhof vorbeigelaufen,

Willy: was war dann am Ende der Analyse bei euch der Hauptgrund,

Willy: warum diese Höfe dann tatsächlich leer gestanden sind?

Manuel: Ja, der Strukturwandel hat viele Gründe. Die fehlende Nachfolge ist sicher nicht

Manuel: der Grund, wieso die meisten Höfe aufhören.

Manuel: Der wichtige, große Grund ist, dass es einfach in der Landwirtschaft seit Jahrzehnten

Manuel: dieses Credo Wachsen oder Weichen gibt.

Manuel: Das heißt, Höfe sind einfach zu klein.

Manuel: Österreich ist zu klein strukturiert, es geht sich wirtschaftlich nicht aus.

Manuel: Irgendjemand hört auf und der Nachbar übernimmt den Hof und ist dadurch größer.

Manuel: Also wachsen oder weichen ist so das Kräch. Entweder man investiert und man

Manuel: wird größer und man wächst.

Manuel: Es bleibt versucht, irgendwie konkurrenzfähig zu bleiben.

Manuel: Oder man hört eben auf.

Willy: Viele dieser Höfe sind quasi dadurch entstanden, also diese leerstehenden Höfen.

Manuel: Ja, genau, gerade von den Gebäuden.

Manuel: Die Flächen, die nicht bewirtschaftet werden, gibt es eh nicht viele.

Manuel: Die Flächen werden sofort aufgenommen von irgendwem anderen.

Manuel: Aber die Gehöfe, also die Gebäude, bleiben dann oftmals zurück,

Manuel: weil neue Maschinenhallen gebaut werden, Weil Landwirtschaft heute einfach ganz

Manuel: anders funktioniert als vor 50 oder vor 70 Jahren, wo die Höfer entstanden sind oder noch älter.

Willy: Was jetzt versucht mit der Perspektive Landwirtschaft, ist quasi Menschen,

Willy: die nicht aus der Landwirtschaft kommen, einen Einstieg in die Landwirtschaft zu ermöglichen, oder?

Manuel: Einerseits. Also das war so unsere ursprüngliche Hauptmotivation und ist es immer noch.

Manuel: Aber wir haben auch erkannt, dass diese Menschen, die eigentlich keine Nachfolger

Manuel: haben, also die Bäuerinnen und Bauern, die in Pension gehen oder das gesundheitlich

Manuel: nicht mehr packen, dass es für die ein irrsinniges...

Manuel: Ein emotionales Problem ist, wenn die niemanden haben, der den Hof übernimmt.

Manuel: Die wollen ganz oft, dass es jemanden gibt, der übernimmt.

Manuel: Aber die Realität ist halt oft so, dass die Kinder vielleicht studieren gegangen

Manuel: sind, vielleicht in irgendwelchen Städten wohnen, vielleicht gibt es keine Kinder,

Manuel: vielleicht war ein Schicksalsschlag.

Manuel: Also es gibt verschiedenste Gründe, warum man niemanden findet.

Manuel: Und die Landwirtschaft ist halt auch nicht dafür bekannt, dass man eben sehr

Manuel: viel Geld für sehr wenig Arbeit kriegt, sondern es ist genau umgekehrt.

Manuel: Man muss sehr viel arbeiten.

Manuel: Wenn man Tiere hat, ist es total schwierig, auf Urlaub zu fahren.

Manuel: Dieser Beruf des Landwirts oder des Bauers oder der Bäuerin entspricht nicht

Manuel: mehr den Vorstellungen, die junge Menschen von der Arbeitswelt haben.

Manuel: Also zu sagen, ich kann nicht zumindest fünf Wochen im Jahr auf Urlaub fahren

Manuel: oder ich habe mein 13., 14.

Manuel: Gehalt oder was auch immer, können sich heute einfach viele nicht mehr vorstellen.

Manuel: Also kurz gesagt, es gibt eine Vielzahl an Gründen, die dafür sorgen,

Manuel: dass es den Strukturwandel gibt.

Manuel: Und wir versuchen da halt mit unserer Initiative, mit Perspektive Landwirtschaft,

Manuel: so dagegen zu halten und zumindest diejenigen abholen, die sich auf die Suche

Manuel: nach einem Nachfolger oder nach einer Nachfolgerin machen.

Willy: Ich bin jetzt deswegen ein bisschen auf dem Thema herumgeritten,

Willy: weil erstens ist es, glaube ich, wichtig zum Verständnis von dir und wie du

Willy: arbeitest und wie du auch zu dem geworden bist, zu dem geworden bist, der da heute bist.

Willy: Aber wir sind dann später auf die kleine Stadtform rausgezogen.

Willy: Ich höre ja im Endeffekt zu deiner Geschichte auch dazu.

Willy: Hat dich dann diese Vorlesung, in der du jetzt gar nicht warst,

Willy: ich habe das falsch gelesen, glaube ich, so aus diesem Lebensweg rausgerissen,

Willy: hat dann alles nochmal verändert?

Willy: Oder hast du schon gewusst, dass das jetzt quasi die perspektive Landwirtschaft

Willy: jetzt nicht dein berufliches Ziel sein wird?

Manuel: Also Hut & Stiel, also Perspektive Landwirtschaft war damals noch,

Manuel: das war noch nicht denkbar, dass da irgendjemand davon leben kann, leben wird können.

Manuel: Also wir haben keine Finanzierung gehabt, wir haben irgendwie alles ehrenamtlich

Manuel: gemacht, glaube ich vier oder fünf Jahre lang,

Manuel: bis wir es dann irgendwie halt geschafft haben, dass wir die Plattform,

Manuel: da haben wir, glaube ich, ein kleines Crowdfunding gehabt und haben so ein bisschen

Manuel: Mitgliedsbeiträge und haben dann mit 6.000, 7.000 Euro die erste und ganz viel Selbstarbeit,

Manuel: die erste Plattform online gebracht, Also den ersten Prototypen,

Manuel: wo sich die Menschen dann halt online finden können.

Manuel: Und das hat dann gut geklappt. Das war, Gott sei Dank, man hat irgendwie gespürt,

Manuel: dass da viel Herzblut drinsteckt. Und das hat dann funktioniert.

Manuel: Und wir haben dann viel Medienaufmerksamkeit gehabt. Und so ist dann langsam

Manuel: irgendwie das Ministerium und die Kammern sind dann auch auf uns aufmerksam.

Manuel: Und da wurde es dann leichter.

Manuel: Dann haben wir die ersten Förderungen gekriegt. Dann haben wir Preise gewonnen.

Manuel: Und jetzt haben wir halt irgendwie so, also nicht 200.000 Euro Budget im Jahr.

Manuel: Mit dem kann man schon so ein bisschen was machen.

Willy: Aber dann kam plötzlich die Vorlesung. Was war das in der Zeit?

Manuel: Ich habe studiert, wir haben den Verein gehabt. Ich war, glaube ich, viermal die Woche fort.

Manuel: Ich habe auch Platz gebraucht und habe ganz viele andere Sachen gehabt.

Manuel: Und das war alles damals noch nicht absehbar.

Manuel: Die Vereinsgründung war 2013.

Manuel: Das ist dann so langsam, hat sich das entwickelt. Und wir waren halt eine coole

Manuel: Truppe irgendwie. das hat Spaß gemacht.

Manuel: Und Hut & Stiel ist dann ein Jahr später, 2014 gekommen und das war genau das Gleiche.

Manuel: Wir waren dann in Holland, haben ein Praktikum gemacht, haben dort zum ersten

Manuel: Mal gesehen, wie Pilze eigentlich wachsen und was die brauchen.

Willy: War das vorher noch der Vorlesung? War die Vorlesung quasi der Auslöser,

Willy: dass ich das dann genauer angeschaut habe? Das war parallel alles.

Manuel: Der Flo hat dann so ein Erasmus-Stipendium gekriegt und hat dieses einen Monat

Manuel: in Holland finanziert gekriegt und ich war dann so mit, quasi,

Manuel: auf eigene Kosten, aber viel kürzer.

Manuel: Und dort haben wir dann uns dazu, dort haben wir dann den Entschluss gefasst,

Manuel: dass wir uns in Wien jetzt was mieten.

Manuel: Wir probieren das jetzt einfach aus und wir widmen drei Jahre unseres Lebens,

Manuel: wir mussten eh parallel noch das Studium fertig machen, aber wir widmen jetzt

Manuel: drei Jahre unseres Lebens diesem Pilzethema, weil das eigentlich cool klingt und weil...

Willy: Was hat euch denn so abgekommt? Jetzt fangen wir mit Hut & Stiel an.

Willy: Jetzt haben wir quasi so den Exkurs gemacht ein bisschen so drin steht.

Willy: Was hat euch in dem Moment so fasziniert? Warum war das so?

Manuel: Wir haben acht Jahre lang Pilze auf Kaffeesatz gezüchtet. Das heißt,

Manuel: wir haben aus einem Mist, aus einem Abfall, der in Wien überall verfügbar ist,

Manuel: zum Schluss haben wir jede Woche drei Tonnen Kaffeesatz eingesammelt und haben

Manuel: aus diesem Kaffeesatz Pilze gezüchtet.

Manuel: Das war das, was uns am Anfang, dass das möglich ist, dass man auf diesem Abfall

Manuel: was Neues macht und darauf Lebensmittel züchtet.

Manuel: Das war irgendwie diese, das war glaube ich schon so diese

Manuel: diese Hookline oder so, die hat uns fasziniert. Und dann war eben so noch die

Manuel: Dinge, ja, man braucht nicht viel Platz für Pilze.

Manuel: Pilze sind eigentlich ein guter Fleischersatz. Es gibt so eine ganze Liste an

Manuel: Dingen, die uns da fasziniert haben.

Manuel: Aber ich würde sagen, schon dieses

Manuel: Kreislaufwirtschaftsgedanke, aus Kaffeesatz, Pilze machen, das war so geil.

Manuel: Das müssen wir probieren.

Manuel: Wien ist die Kaffeehauptstadt. Es gibt an jeder Ecke gibt es irgendwelche Kaffeehäuser,

Manuel: Hotels, Büros, überall gibt es dieses schwarze Gold.

Manuel: Und es war dann auch total easy, den Kaffeesatz zu kriegen. Also wir haben dann...

Willy: Wie ist das Angang am Anfang?

Manuel: Das Erste war, dass wir einen Standort gebraucht haben.

Manuel: Dann haben wir lange gesucht, lange nichts gefunden, weil alle Hauseigentümer

Manuel: gesagt haben, ja genau zwei Studenten, die im Keller Schwammerl züchten wollen,

Manuel: denen werden wir jetzt...

Manuel: Das klingt nach Problemen, das machen wir nicht. So wie du es jetzt sagst,

Manuel: klingt es wirklich nach Problemen.

Willy: Also ich habe es nicht nach einer Garage gesucht, sondern ich habe es nach einem

Willy: Keller gesucht für ein Startup quasi.

Manuel: Ja, es war halt so, ja, Pilze brauchen es kühl und feucht. Wo ist es kühl und feucht? Im Keller.

Manuel: Was kostet auch wenig Miete, haben wir es gedacht und so,

Manuel: Passt schon.

Manuel: Also wir haben nach Kellern gesucht und dann haben wir halt so einen total shady

Manuel: shady Typen, so einen Vermieter gehabt, der irgendwie so, ja,

Manuel: ich glaube es euch zwar nicht, dass ihr was Seriöses machen wollt,

Manuel: aber da habt ihr den Keller und gebt es mir 700 Euro im Monat und passt schon, gehen wir.

Manuel: Dann haben wir ein halbes Jahr diesen Keller renoviert und das war im 20,

Manuel: gar nicht so weit von da, also im 20.

Manuel: Grenze zum 2. 20. Bezirk, die Innstraße, falls die wer kennt.

Manuel: Also vom Praterstern ein bisschen weiter noch, durchs Nordbahnviertel durch.

Manuel: Und dort haben wir dann halt Pilze gezüchtet. Und das war halt cool,

Manuel: weil das waren halt dann verrückte Bilder.

Manuel: Das waren halt dann so dieser weiß neu renovierte Keller mit weißen Wänden.

Manuel: Und überall haben wir so diese Stangen gehabt, wo diese Säcke waren,

Manuel: wo überall Pilze rausgewachsen sind. Und das hat halt die Presse voll geil gefunden.

Manuel: So zwei Studenten, die irgendwie so im Keller aus Kaffeesatz Pilze züchten.

Manuel: Und dann haben wir halt einen Fernseh-, einen Radio-, Zeitungsbeitrag.

Manuel: Fast jede Woche war irgendwie was. Wir waren auf der Titelseite vom Standard.

Manuel: Wir waren, ich glaube, ich war vier oder fünfmal im ORF schon irgendwie bei,

Manuel: von der Barbara Stöckel über irgendwelche Start-up-Shows.

Manuel: Man hat uns dann irgendwie schnell gekannt. Das war so zwischen 2015 und 2018,

Manuel: war wirklich so, jede Woche war irgendwie ein Pressebeitrag.

Willy: Also ihr habt es auch zum Zeitgeist gepasst.

Manuel: Oder? Ja, aber der Keller war viel zu klein, wir haben keine Ahnung,

Manuel: wir haben Pilze züchten erst lernen müssen.

Manuel: Wenn man sich die Presse angeschaut hat, dann hat man damals schon das Gefühl

Manuel: gehabt, wir verdienen Millionen mit dem.

Manuel: In Wirklichkeit haben wir überhaupt nicht davon leben können,

Manuel: sondern das war halt irgendwie so ein...

Willy: Und die Kommunikation hat sich dann mal wirklich kümmern müssen.

Manuel: Wir haben keine Werbung machen müssen und wir waren einfach so in unserer Naivität

Manuel: und in unserer Begeisterung für das Thema waren wir einfach genug,

Manuel: dass die Presse uns cool gefunden hat. Und dann war es so zack, zack, zack.

Willy: Wie geht man damit um? Ist ein Luxusproblem eigentlich? Oder dass man einfach

Willy: zu viel Kommunikation hat?

Manuel: Nein, es war kein Luxusproblem. Es war ein Problem, weil wir haben halt,

Manuel: das hat auch viel Zeit verschlungen.

Manuel: Wir hätten extrem viel verkaufen können, haben es aber nicht produzieren können. Also das war schon...

Willy: Das war ständig bei...

Manuel: Das war schon nervig. Aber ja, Luxusproblem stimmt insofern,

Manuel: dass wir dann halt irgendwie wussten, wir wollen es weitermachen und wir wollen

Manuel: weiter wachsen und wir brauchen zu dem Keller dazu noch einen neuen Standort.

Willy: Ein Luxusproblem habe ich deswegen geplant, weil normalerweise investiert man

Willy: sehr, sehr viel in Kommunikation und muss damit sehr, sehr wenig zufrieden sein.

Willy: Ich habe mit relativ wenig Invest sehr, sehr viel Kommunikation gehabt.

Willy: Warte, wie du selber sagst, jetzt mehr produzieren sollen, weil die Medientermine

Willy: dann ein bisschen auch vom Produzieren abgehalten haben, oder?

Willy: Wie verarbeitet man das? Wenn man größer gehandelt wird, so quasi öffentlich,

Willy: wie man dann für sich selbst in dem Moment noch war.

Manuel: Ja, es ist schon schwierig, weil wir brauchen halt, um Pilze zu produzieren,

Manuel: brauchen wir halt die Facilities und die Flächen und die, da muss man irgendwie

Manuel: so die ganze Produktion, um die aufzubauen, das dauert halt ein,

Manuel: zwei Jahre, bis das halt steht.

Manuel: Oder außer man hat sehr viel Geld. Mit sehr viel Geld geht alles schneller. Hatten wir aber nicht.

Manuel: Und wir haben uns erst irgendwie nach vier, fünf Jahren zum ersten Mal für einen

Manuel: Kredit entschieden, um das zu beschleunigen.

Manuel: Und es war dann

Manuel: Das war dann schon okay. Ich würde sagen, ein Fehler, den wir gemacht haben

Manuel: in den ersten Jahren, war, dass wir einfach zu viel verschiedene Sachen gemacht haben.

Manuel: Wir haben gewusst, okay, die Produktion, wir sind immer ausverkauft,

Manuel: wir können eigentlich nicht mehr machen.

Manuel: Wir müssen andere Wege finden, wie wir Geld machen, die nichts mit Produktion

Manuel: zu tun haben. Dann haben wir angefangen, viele Workshops zu machen.

Manuel: Wir haben viele Betriebsführungen gehabt, um den Leuten das zu zeigen,

Manuel: weil viel Interesse da war.

Manuel: Das hat zwar irgendwie Geld gebracht, aber es hat uns nicht,

Manuel: es hat total viel Zeitressourcen verschlungen, die uns irgendwie davon abgehalten

Manuel: haben, uns irgendwie schneller weiterzuentwickeln.

Manuel: Das, was wichtig gewesen wäre, das ist halt nach zehn Jahren und mit der Erfahrung,

Manuel: die ich jetzt habe, im Vergleich zu vor, wie ich 24 war, ist das halt sehr leicht gesagt.

Manuel: Aber das, was wir damals gebraucht hätten, wäre irgendwie die Produktion schneller

Manuel: vorwärts bringen, dass wir irgendwie dieser Nachfrage schneller nachgehen können.

Manuel: Und wir haben aber unsere Zeit damit verbracht, Workshops zu machen,

Manuel: Führungen zu machen, zu machen, Pressetermine zu machen und 20,

Manuel: 30 Stunden die Woche waren da schnell mal weg für solche Sachen.

Manuel: Und so hat halt alles ein bisschen länger gedauert, als es dauern hätte müssen.

Willy: Ist so eine öffentliche Aufmerksamkeit auch nicht gut fürs Ego oder ist es am

Willy: Anfang, fühlt man sich dann nicht auch geschmeichelt oder so und lenkt dann

Willy: quasi tatsächlich von dem ab, was man hätte machen sollen?

Manuel: Ach, weiß ich nicht. Schwer zu sagen.

Manuel: Ich glaube nicht, dass diese Ego-Sache, man sagt halt, wenn man so eine Anfrage hat von einer Presse,

Manuel: von einer Zeitung oder Fernseher, man sagt halt da nicht ab.

Manuel: Man sagt nicht, sorry, ich kann mir nicht den ganzen Tag Zeit nehmen für einen

Manuel: Fernsehbeitrag, der dann zweieinhalb Minuten dauert.

Manuel: Ich muss die Firma weiterbringen. Das machst halt nicht.

Manuel: Sicher nimmt man das an und sagt, ja cool, der ZDF ist da.

Manuel: Nein, ich würde es wieder genauso machen. Ich würde trotzdem irgendwie schauen,

Manuel: dass wir schneller zu Geld kommen.

Manuel: Also das war quasi dieses Wachsen, die Produktion wachsen lassen,

Manuel: kostet einfach mega viel Geld. Wir müssen da irgendwie super viel investieren.

Manuel: Und Mitte 20 hat man halt irgendwie nicht das Selbstvertrauen,

Manuel: da jetzt irgendwie mit großen Krediten.

Manuel: Oder irgendwie, da ist man auch so, okay, wir geben, oder ich bin auch so gepolt

Manuel: von meiner Familie, wir geben das Geld aus, was wir erst verdient haben. und nicht umgekehrt.

Manuel: Wir nehmen uns nicht Geld auf, um das dann auszugeben, damit wir später mehr verdienen.

Manuel: Das muss man erst irgendwie lernen, dass es das manchmal braucht.

Willy: Bevor wir jetzt, der Würfel ist übrigens frei, wenn ihr jetzt schon Fragen habt,

Willy: einfach deutet euch gegenseitig, wer die Fragen hat, dann werft euch bitte den Würfel zu.

Willy: Ich würde von dir, wenn wir jetzt von der Pilzzucht reden,

Willy: kannst du uns einfach einmal erklären, wie die Pilzzucht damals,

Willy: wie die funktioniert oder wie sie generell funktioniert, damit wir da mal ein

Willy: bisschen eine Vorstellung haben, wie man zu sowas dann kommt und wie das Ganze

Willy: auf Kaffee funktionieren kann.

Manuel: Okay, also Mushrooms 101. Ja, Biologie, kurzer Exkurs, Pilze sind grundsätzlich

Manuel: keine Pflanzen. Das ist mal ganz wichtig zu wissen.

Manuel: Pflanzen beziehen ihre Energie aus, wer weiß es?

Manuel: Aus der Sonne. Pflanzen, Photosynthese, Energie, die über die Photosynthese

Manuel: in Pflanzen gespeichert wird.

Manuel: Wir Menschen, aber auch Pilze sind autotroph, sind heterotroph.

Manuel: Das heißt, wir müssen irgendwas fressen. Wir müssen unsere Energie von was kriegen, das schon da ist.

Manuel: Das ist der große Unterschied zwischen Pilze und Pflanzen. Das heißt,

Manuel: Pilze brauchen deswegen kein Tageslicht oder brauchen kein Licht,

Manuel: weil sie eben eigentlich nur das richtige Futter brauchen, um zu wachsen.

Manuel: Und bei den Austernpilzen, die habe ich jetzt nicht da, die stecken da drinnen,

Manuel: ist es so, dass die Austernpilze...

Manuel: Unter anderem auch auf Kaffeesatze gut wachsen. Das hat halt mal irgendjemand gut rausgefunden.

Manuel: Grundsätzlich sind Pilze in der Natur sowas wie die Müllabfuhr,

Manuel: alles was irgendwie abstirbt oder ein totes Holz oder ein Baum,

Manuel: der irgendwie umkippt im Wald, wird früher oder später von einem Pilz zersetzt.

Manuel: Und auch von Bakterien und anderen Insekten, aber Pilze sind da auch dabei.

Manuel: Und dieses Prinzip machen wir uns halt in der Pilzzucht zunutze,

Manuel: dass Pilze halt auf abgestorbenem Material wachsen.

Manuel: Und Kaffeesatz ist eins davon bei den Austerpilzen und wir haben halt dann Hotels,

Manuel: Ströck, haben wir sehr viele Kaffeesatz am Anfang gehabt, ein paar Hotels, die um uns herum liegen.

Manuel: Wir haben natürlich die Restaurants, die wir mit Pilzen beliefert haben,

Manuel: von denen haben wir auch den Kaffeesatz mitgenommen.

Manuel: Später sind dann die ganzen Wiener Pensionisten, also dann wurde es schon größer,

Manuel: dann wurden wir schon bekannter, dann haben wir von allen Wiener Pensionistenhäusern

Manuel: den Kaffee gekriegt, von der ersten Bankzentrale mit 7.000 Mitarbeitern von der WU,

Manuel: von der Bundesimmobiliengesellschaft, also der BIC, das ist gleich da in der Nachbarschaft.

Manuel: Also viele Büros sind dann dazugekommen. Wir hatten dann irgendwie 3.000 Kilo

Manuel: in der Woche, die zu uns kamen.

Manuel: Die wurden dann in einer riesengroßen Mischmaschine mit Wasser vermengt und

Manuel: mit Kaffeehäutchen, also ein anderes Abfallprodukt aus der Röstung vom Kaffee.

Manuel: Und dann ist noch Kalk dazugekommen, um den pH-Wert zu erhöhen und dann ist

Manuel: das Pilzmycel, das habe ich jetzt nicht da, aber

Manuel: Dann kommt halt das Pilzmycel dazu und sobald das Pilzmycel mit dem Kaffeesatz

Manuel: in Verbindung ist, beginnt sich das irgendwie auszubreiten.

Manuel: Also das fängt sofort an, den Kaffee oder das

Manuel: Substrat zu besiedeln und das schaut dann nicht unbedingt appetitlich aus,

Manuel: aber in dem In dem Fall ist es jetzt Stroh-Substrat und man sieht,

Manuel: dass dieses ganze Stroh eigentlich so weiß bewachsen ist von diesem Pilz Mycel.

Willy: Das ist Mycel, das Weiße ist das Mycel?

Manuel: Das Weiße ist das Mycel. Also der ganze Pilz ist eigentlich Mycel,

Manuel: nur in dem Substrat, da spannt sich quasi das Mycel über dieses Stroh,

Manuel: über den Kaffeesatz drüber und saugt dann so die Nährstoffe raus.

Manuel: Eigentlich produziert der Pilz Zellulasen oder Ligninasen.

Manuel: Das sind Enzyme, die die Zellulose oder das Holz, das Lignin, dann abbauen.

Manuel: Das ist der Prozess dahinter. Und daraus kann der Pilz die Energie beziehen, die er braucht.

Manuel: Und das ist dann erstmal für vier Wochen in einem wärmeren Raum.

Manuel: Da passiert nichts, da sieht man noch nichts von diesen fertigen Pilzen,

Manuel: sondern da wächst mal nur alles durch.

Manuel: Inkubationsphase sagt man auch dazu. Das ist wie bei Corona,

Manuel: wenn wir den Pilz quasi auf das Substrat geben, die Zeit, bis es durchgewachsen ist.

Manuel: Und die Inkubationsphase ist dann abgeschlossen, wenn der Pilz ausbricht.

Manuel: Also bei Krankheiten sagt man, wenn die Krankheit ausbricht,

Manuel: ist die Inkubationsphase vorbei.

Manuel: Bei uns ist es auch so, wenn der Pilz dann anfängt, seine Fruchtkörper zu bilden.

Manuel: Und dazu brauchen wir dann ein anderes Klima. Da muss man dann in einen kühlen,

Manuel: feuchten Keller zum Beispiel eben gehen.

Manuel: Also unsere große Produktion ist in Klosterneuburg in riesengroßen Weinkeller, Weinkellerstollen.

Manuel: Und dann brauchen die noch halt so ein, zwei Wochen in der Fruchtungsphase.

Manuel: Also Fruchtungsphase, weil da die Fruchtkörper, also die eigentlichen Schwammerl

Manuel: wachsen und dann werden die geerntet und ausgeliefert.

Willy: Das muss man ja glaube, was ich einmal gehört habe, da muss man ja quasi einen

Willy: Temperaturschock erzeugen, und der eigentliche Pilz ist das Mycel, oder?

Willy: Und wie du gesagt hast.

Manuel: Der Fruchtkörper ist sowohl das unten, also der Fruchtkörper ist auch Mycel,

Manuel: aber halt anders gelagert, also anders geleert.

Willy: Und was baut sich jetzt für Pilze an?

Manuel: Also mittlerweile, es hat sich bei uns dann halt viel ergeben,

Manuel: wir haben acht Jahre lang eben ausschließlich Kaffeesatz als Substrat gehabt,

Manuel: da hatten wir mal mit Corona eine ziemlich harte Zäsur, weil alle dann im Homeoffice

Manuel: waren und wir den ganzen Kaffee aus den Büros nicht mehr hatten

Manuel: Aber durch Corona ist auch die Nachfrage, zumindest während der ersten beiden

Manuel: Lockdowns, ist die Nachfrage voll nach oben.

Manuel: Und wir haben aber dann kein Substrat mehr gehabt. Das heißt,

Manuel: in Corona haben wir erstmals begonnen, auch mit Stroh zu arbeiten.

Manuel: Stroh ist auch für viele Pilze ein guter Nährboden.

Manuel: Und dann hat es sich ergeben, dass ein sehr guter Freund und auch Studienkollege

Manuel: von mir, der auch im Pilzbusiness ist, der hat sich dann dazu entschlossen,

Manuel: ein großes Substratwerk zu bauen in Mannersdorf im Leitergebirge.

Manuel: Das ist eine halbe Stunde von Wien.

Manuel: Und jetzt haben wir seit eineinhalb Jahren unsere Betriebe geteilt.

Manuel: Er produziert das Substrat, also er macht die Blöcke, er macht diese fertige

Manuel: Mischung und nach der Inkubation kommen die zu uns und wir lassen die Pilze

Manuel: rauswachsen, ernten die,

Manuel: vermarkten die, verarbeiten die, weiter zu Produkten.

Manuel: Also seit eineinhalb Jahren haben wir uns

Willy: Quasi die Produktion ausdifferenziert. quasi die erste Teilung eigentlich, oder?

Manuel: Ja, genau, kann man so sagen. Es ist einfach ein ganz... Es sind zwei komplett unterschiedliche...

Manuel: Diese Prozesse, also diese Substratproduktion, ist so unterschiedlich zu dem,

Manuel: was wir machen, nämlich dem Großziehen.

Manuel: Man braucht ein ganz anderes Know-how, man braucht ganz andere Technik.

Manuel: Und es ist eigentlich ganz oft so, dass in der Pilzzucht, also in der industriellen

Manuel: Pilzzucht, in der großen Pilzzucht, dass diese Schritte geteilt sind.

Manuel: Der eine Betrieb macht das, der andere Betrieb macht das, weil es aus logistischen

Manuel: und hygienischen und aus einigen Gründen Sinn macht.

Willy: Und so die Erkenntnis hat sie ja quasi durch den Prozess auch bekommen,

Willy: dass es Sinn macht, oder?

Manuel: Nein, es gab halt davor, wir haben es selbst gemacht und es gab nur die Alternative,

Manuel: wenn wir es zukaufen wollen, hätten wir das in Holland oder in Norddeutschland machen müssen.

Manuel: 1.500 Kilometer zum Substrat kaufen dazwischen.

Manuel: Es gab einfach in Österreich niemanden, der im größeren Stil Substrat gemacht hat.

Manuel: Das heißt, die einzige Alternative wäre gewesen, wir machen es selbst, wir bauen,

Manuel: da hätten wir so 2-3 Millionen Euro investieren müssen und dann war halt so

Manuel: na okay, der David will das sowieso machen und

Manuel: eigentlich genau das, warum sollen wir das gleiche was er 30 Minuten von uns

Manuel: entfernt macht, in Wien noch einmal Also Konkurrenz

Willy: Statt quasi Konkurrenz aufzubauen.

Manuel: Ja, auf jeden Fall und er ist einfach der volle Pro in dem was er macht in dem

Manuel: Substratthema, der steckt da voll drinnen mit seinem ganzen Herzblut und ist

Manuel: sein Labor Nerd und total fachlich, technisch super.

Manuel: Hat aber nicht Verlust auf Vermarkten und auf das, was wir machen.

Manuel: Und das war irgendwie so eine gute Ergänzung.

Studis: Sie haben ja gesagt, dass Sie am Anfang einfach in dem Keller angefangen haben.

Studis: Meine Frage ist, wie hat sich dann eigentlich die Arbeitszeit entwickelt,

Studis: die Sie in der Woche aufwenden müssen, weil die Pilze brauchen ja trotzdem eine

Studis: gewisse Zeit zum Wachsen.

Studis: Ist dann am Anfang viel Arbeit angefangen und wie hat sich das dann im Verlauf

Studis: wenn ein Unternehmen größer geworden ist, wie hat sich das dann verwickelt?

Manuel: Ich würde sagen, es war von Anfang an viel. Wir haben halt die ersten Monate

Manuel: diesen Keller erstmal renovieren müssen.

Manuel: Dann war so der erste Teil schon fertig renoviert. Da haben wir dann schon Substrate

Manuel: produziert, die da drinnen stehen.

Manuel: Dann haben wir währenddessen halt den Rest renoviert. Also es war von Anfang

Manuel: an, ich würde mal sagen, es war nicht, wir haben ja noch studiert und ich hatte

Manuel: noch den Verein nebenher und andere Sachen, aber es waren trotzdem recht schnell,

Manuel: mal 30, 40 Stunden die Woche.

Manuel: Und es ist eine sehr harte Lehrstunde, die ich immer noch nicht abgeschlossen

Manuel: habe, so den Fokus zu setzen.

Manuel: Weil potenziell kann man jede Woche 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche

Manuel: arbeiten. Die Arbeit ist nie aus.

Manuel: Und da Grenzen zu setzen oder Fokus zu behalten, Fokus darauf,

Manuel: was eigentlich, was ist jetzt das Wichtigste, was ist irgendwie so,

Manuel: drum ist dieses, man braucht eine Vision und man braucht Ziele,

Manuel: damit man sich, wenn man in diesen Millionen von möglichen Aufgaben, die man

Manuel: machen könnte, dass man sich da die raussucht, die wirklich wichtig sind oder

Manuel: die einen weiterbringen oder die ja, und auf die Uhr und Arbeitszeit Aufzeichnung

Manuel: mache ich schon lange nicht mehr.

Manuel: Ich mache halt so, weil es mir Spaß macht und das ist manchmal macht es mir

Manuel: Spaß, 14 Stunden am Tag und manchmal brauche ich, habe ich keine Energie und

Manuel: dann mache ich halt kürzer.

Manuel: Okay.

Willy: Muss ich jetzt gleich ansteigen, wie sagt man, einsteigen auf diese Frage,

Willy: wie weiß man denn irgendwann einmal, welche Entscheidungen man trifft,

Willy: was man auch weglassen kann, weil ich kann das Problem aus meinem,

Willy: beruflichen Alltag, dass du einfach potenziell hunderttausend Sachen hast,

Willy: die du machen könntest, von denen du auch das Gefühl hast, du musst sie machen,

Willy: aber man hört dann immer wieder so aussagen, du musst dann irgendwann einmal

Willy: einen Cut machen, du kannst nicht alles machen.

Willy: Wie kann man, wie entscheidet man zwischen relevanten und wirklich,

Willy: wirklich wichtigen Dingen?

Willy: Hast du da irgendeine Strategie entwickelt?

Manuel: Eigentlich weiß man es. Wenn man da kein Gefühl dafür hat, da hat jeder ein Gefühl dafür.

Manuel: Wir neigen halt dazu, dass wir die einfachen Aufgaben zuerst machen.

Manuel: Das ist, glaube ich, ein Fehler. Weil die einfachen Aufgaben sind oft nicht

Manuel: die, das kennt wahrscheinlich auch jeder im Studium von euch.

Manuel: Ich habe gesagt, ich war ein schlechter Schüler. Ich habe immer nur genauso

Manuel: viel gemacht, wie notwendig war, dass ich durchkomme. Und das war auch okay.

Manuel: Aber wenn man selbstständig ist und quasi selbst verantwortlich ist für wie die Firma läuft, dann

Manuel: Und man geht dann immer nur diesen einfachen Weg und man sucht sich immer nur

Manuel: die bequemen Aufgaben raus, dann bleiben die wichtigen oder die nicht so einfachen,

Manuel: bleiben dann auf der Strecke.

Manuel: Und das muss man halt irgendwann checken, dass es halt so eine,

Manuel: man wird immer zu den einfachen hingezogen, weil die sind ja einfach, eh logisch.

Manuel: Aber die wichtigen sind schwer. Und die wichtigen sind die, wo man über den

Manuel: Schatten springen muss.

Manuel: Oder die wichtigen sind das, wo man eigentlich gerade keine Lust drauf hat,

Manuel: weil man da vielleicht wohin fahren muss oder weil man da wen anrufen muss,

Manuel: den man gar nicht kennt, wo man wieder bei der Bank wäre. Damit habe ich kein Problem.

Manuel: Ich kann jetzt sehr gut Leute anrufen, die ich nicht kenne und kann gut telefonieren.

Manuel: Das ist auch nicht selbstverständlich.

Manuel: Ich kenne viele Leute, wo ich mir denke, so führt man kein Telefonat,

Manuel: so beginnt man kein Telefonat.

Manuel: Das ist sowas Banales, aber das sind so Soft Skills, die man halt dann irgendwie braucht.

Manuel: Vielleicht noch abschließend, ich glaube, es gibt so diese, ist es die Eisenhower Matrix?

Manuel: Die habt ihr sicher schon mal gesehen. So dieses, wo quasi auf der X- und auf

Manuel: der Y-Achse gibt es so wichtig, unwichtig, dringend, nicht dringend.

Manuel: Und man soll eigentlich so immer die Sachen machen, wenn man so diese tausend

Manuel: Tasks einteilt in diese vier Cluster, die es da gibt, sollen eigentlich immer

Manuel: die dringenden und wichtigen Sachen, das sind die, die man machen soll.

Manuel: Und wenn was nicht wichtig und nicht dringend ist, das ist die,

Manuel: die man auf die lange Bank schieben kann.

Manuel: Und so in der Eisenhower-Matrix habe ich halt so, ich habe auch aufgehört,

Manuel: To-Do-Listen zu schreiben.

Manuel: Mache ich nur mehr so im Projektmanagement-Kontext, aber so eine Eisenhower-Matrix

Manuel: habe ich so in meinem Kopf, dass ich immer so, okay, das ist wichtig,

Manuel: das ist dringend, okay, das mache ich.

Willy: Gibt es bei euch jetzt mal Fragen? Schmeißt es euch.

Manuel: Also meine Frage wäre, gibt es Pilzarten, die sie auf dem Kaffeesatz und auf

Manuel: dem Stroh, wie sie gesagt haben, nicht züchten können?

Manuel: Gibt es da welche? Also die Pilze, die wir züchten können, sind sogenannte Primär-

Manuel: und Sekundär-Zersetzer, also Saprophüten.

Manuel: Das zählen dazu, die man so klassisch ganzjährig im Supermarkt findet.

Manuel: Das ist so am bekanntesten das Champignon.

Manuel: Dann gibt es den Kräuterseidling, den Shiitake, Austernpilze,

Manuel: Igelstachelbart haben wir jetzt seit ein paar Monaten zum ersten Mal im Spar drinnen.

Manuel: Also es sind so 20 Sparfilialen, die von uns jetzt den Igelstachelbart haben. Kennt man nicht.

Manuel: Also die, die quasi von abgestorbenem Material, so wie ich erzählt habe,

Manuel: leben, die kann man züchten.

Manuel: Und dann gibt es aber noch diese große Gruppe der symbiontischen Pilze.

Manuel: Und Symbiose heißt immer, die brauchen eine Kooperation mit einem lebenden,

Manuel: Baum oder mit einer, es sind quasi nicht welche, die abgestorbenes Material

Manuel: zersetzen, sondern die ernähren sich aus der Symbiose mit einem Baum und das

Manuel: sind zum Beispiel Eierschwamm mal Steinpilze, Prüffel.

Manuel: Ja, die anderen werdet ihr wahrscheinlich nicht kennen. Parasol kennt man vielleicht

Manuel: noch. Also das sind symbiontische Pilze.

Manuel: Das stimmt jetzt nicht ganz, aber die meisten, die so aus der Wiese kommen,

Manuel: sind eher Symbionten und die, die auf toten Bäumen wachsen oder auf Bäumen wachsen,

Manuel: das sind eher Saprophüten, die kann man züchten.

Willy: Gibt es weitere Fragen? Einfach Hände rauf und schmeißt es.

Willy: Ihr müsst ihn warten, bis ich frage, da hat es einfach die Hand drauf und da

Willy: hat es euch selber gegenseitig ein bisschen managen. Aber dies auch.

Studis: Ich hätte eine Frage bezüglich des Kellers noch. Wie habt ihr damals diese Location

Studis: gefunden? Wie kommt man in Kontakt mit den Hausbesitzern?

Manuel: Was glaubst du? Ganz klassisch. wie man auch ein WG-Zimmer sucht.

Studis: So dann online einfach, oder?

Manuel: Ja, toll. Das war irgendwie Willhaben. Und dann, wir haben dann schon auch angefragt,

Manuel: weil ich habe da irgendwie so über ein paar Ecken dann jemanden in Klosterneuburg

Manuel: vom Stift gekannt, ob die was haben.

Manuel: Wir haben sogar mal die Otterkringer Brauerei, die ist zur Gänze unterkellert,

Manuel: da steht alles leer, haben wir uns angeschaut.

Manuel: Aber ja, das war dann ein bisschen später. Aber ganz am Anfang einfach über Willhaben.

Manuel: Da haben wir so Souterrainkeller, Keller, das kann man ja ganz gut filtern.

Manuel: Das ging damals auch schon vor elf Jahren.

Willy: War man noch eine Frage?

Manuel: Ja, ich wollte jetzt auch noch mal fragen, wie es ausschaut mit dem Vertrieb.

Manuel: Also, wo werden die Pilze überall angeboten? Ich habe jetzt gehört,

Manuel: beim Spar, aber gibt es dann auch so kleinere Läden oder ist jetzt mal das Hauptaugenmerk,

Manuel: die Produkte in den Supermarkt zu bekommen?

Manuel: Also, wir haben...

Manuel: Und grundsätzlich ungefähr zwei Drittel der Pilze, die wir produzieren,

Manuel: werden als Frischpilze verkauft.

Manuel: Ein Drittel wird weiterverarbeitet zu Bratwürstel.

Manuel: Ich habe jetzt leider keine schönere Verpackung mehr gehabt,

Manuel: aber so kriegt die Gastronomie unsere veganen Bratwürstel. Wir haben Pestos,

Manuel: Aufstriche, Sugos, Gulasch.

Manuel: So ist ungefähr mal quasi das Verhältnis von frisch zu verarbeitet.

Manuel: Wir haben verschiedene Vertriebskanäle, wobei Spar schon seit sieben Jahren

Manuel: die Gläser in den Gourmet, das sind so 40, 50 Filialen, im Markt hat.

Manuel: Aber den Großteil haben wir bis vor kurzem über unseren eigenen Online-Shop

Manuel: ganz viel an Restaurants, also Frischpilze ganz viel direkt an Restaurants,

Manuel: viele kleine Bio-Läden, dort 100 Euro, dort 200 Euro pro Woche,

Manuel: dort da, da, da, überall so kleinteilig.

Manuel: Und erst seit heuer,

Manuel: Beziehungsweise seit wir jetzt, wir haben vor zwei Jahren sind Investoren bei

Manuel: uns eingestiegen, dann haben wir uns einiges vergrößern können und haben jetzt

Manuel: ungefähr so eine Tonne Pilze pro Woche und erst seit wir das Geld investiert haben,

Manuel: also seit wir jetzt mit den Baustellen fertig sind und das war so letztes Jahr, Mitte letztes Jahr,

Manuel: haben wir auch größere Partner dazugenommen mit den Frischpilzen und das ist Gurkerl und Spar.

Manuel: Also eigentlich seit Ende Jänner gibt es jetzt unsere Sachen auch in 40 Spargourmets,

Manuel: drei Interspars, jetzt kommen ein paar Euro Spars dazu.

Manuel: Gurkerl ist, Gurkerl sagt euch was? Genau, Gurkerl ist auch ein ziemlich guter

Manuel: Kunde, eigentlich mittlerweile.

Manuel: Und ja, jetzt mit dem Größerwerden geht es auch mehr in Richtung größere Partner.

Manuel: Und mit Spar wollen wir weiter ausbauen.

Manuel: Meine Frage wäre, wie viele Standorte haben Sie mittlerweile?

Manuel: Wie viele Mitarbeiter? Und vielleicht können Sie auch verraten,

Manuel: wie viel Umsatz Sie mittlerweile mit den Pilzen machen?

Manuel: Also wir haben zwei Standorte, einen in der Lobau in Wien und einen in Klosterneuburg.

Manuel: Aktuell planen wir den dritten, der wird ziemlich groß und dann kommt die Frage,

Manuel: ob der kleinste, also in der Lobau, ob der aufgelassen wird.

Manuel: Also aktuell zwei Standorte, der dritte in Planung. Wir sind zwölf Leute,

Manuel: aber umgerechnet auf Vollzeit sind wir nicht ganz siebeneinhalb oder acht,

Manuel: glaube ich, wenn man es auf viele Teilzeiten geringfügig geht.

Manuel: Und wenn es gut geht, kratzen wir heuer zum ersten Mal die Million,

Manuel: also eine Million Umsatz.

Manuel: Wenn das zweite Halbjahr gut läuft, können wir es schaffen. Genau. War noch was dabei?

Manuel: Mitarbeiterstandard Umsatz, ja. Gewinn ist was anderes.

Manuel: Gewinn ist, wir haben in den neun Jahren einmal Gewinn gemacht,

Manuel: sonst immer Verlust, weil wir halt ständig am Investieren waren.

Manuel: Und wir haben auch dann, also wir haben halt irgendwie ständig,

Manuel: es war nie so ein Jahr, wo es wirklich so war,

Manuel: Corona war vielleicht ein bisschen speziell, aber es war nie so ein Jahr,

Manuel: wo ich gedacht habe, wo ich das Gefühl hatte, okay, jetzt ruhen wir uns mal

Manuel: auf dem aus, was wir haben, weil immer so, wir konnten immer mehr verkaufen.

Manuel: Es war immer, wenn man eigentlich immer ausverkauft, es war immer so das Gefühl,

Manuel: okay, das funktioniert, wie kommen wir mal zum nächsten Schritt.

Willy: Darf ich da eine kurze Frage anschließen? Wie kann man in zehn Jahren Neujahr Verlust machen?

Manuel: Alles geht.

Manuel: Aber am gewissen Punkt ist es halt so, also wir haben halt immer wieder nachgeschossen,

Manuel: privat nachgeschossen, wir haben uns ja quasi unser Gehalt gezahlt.

Manuel: Das ist natürlich beim Verlust dabei. Wir haben

Manuel: dann irgendwann mal Fremdkapital aufgenommen. Wir haben jetzt ungefähr ich würde mal sagen

Manuel: 350.000 Euro Schulden halt so ungefähr. Aber bei einem Millionenumsatz ist das

Manuel: irgendwie noch so in einem relativ gesunden... Schöner wäre es,

Manuel: wenn wir keine Schulden hätten, aber es ist halt nicht realistisch.

Manuel: Wenn wir keine Schulden gemacht hätten und wenn wir nicht die Verluste gemacht

Manuel: hätten, dann würden wir jetzt immer noch irgendwo bei 100 Kilo,

Manuel: 200 Kilo die Woche herumgurken und so haben wir halt irgendwie 1000 Kilo und

Manuel: der Umsatz geht nach oben.

Manuel: Wir machen jetzt die neue Runde,

Manuel: also die neue Kapitalrunde für den neuen Standard. Da sammeln wir jetzt,

Manuel: Wenn es gut geht, sammeln wir eine Million ein, um den neuen Standard zu machen,

Manuel: wo wir dann von einer Tonne auf fünf Tonne pro Woche erhöhen können.

Manuel: Es ist halt dann es muss sich noch gut anfühlen das Risiko mit dem ich privat

Manuel: drinstecke das muss noch in einem

Manuel: Das muss sich noch gut anfühlen. So stehe ich da dazu.

Manuel: Ich glaube, Amazon hat, glaube ich, zehn Jahre Verlust gemacht oder 15 Jahre

Manuel: Verlust gemacht, bevor sie dann irgendwann in die Gewinnzone kommen sind.

Manuel: Also das Gewinnverlust, es darf einem das Geld nicht ausgehen. Das ist extrem wichtig.

Manuel: Liquidität ist ein Killer.

Manuel: Also wenn man irgendwie eine Firma aufbaut, und man hat da irgendwie so dieses

Manuel: tägliche Geschäft, das operative Tagesgeschäft, das alles laufen muss.

Manuel: Und parallel steckt man aber in diesen Wachstumsprozessen drinnen,

Manuel: wo man irgendwie schaut, neuer Standort, neue Mitarbeiter, es kommen ständig,

Manuel: im Team ändert sich ständig was, neue Positionen kommen dazu,

Manuel: man wächst von fünf auf sieben, auf zehn, auf zwölf Leute,

Manuel: mit jeder Person verschieben sich Dynamiken.

Manuel: Das ist einfach, das kostet alles und da darf man einfach nicht die Überblicke

Manuel: über die Liquidität verlieren.

Manuel: Wir wären schon zwei, dreimal fast dran gestorben, dass uns das Geld ausgegangen

Manuel: ist, weil wir, eigentlich ist es gut gelaufen, aber es weiß ich,

Manuel: wir haben dann, Kunden haben langsamer gezahlt als geplant.

Manuel: Man muss dann irgendwie immer schauen, dass der Cashflow passt.

Manuel: Und das kann einem in so einer Wachstumsphase extrem schnell das Genick brechen,

Manuel: wenn man dann so zwei, drei Monate ein bisschen den Überblick über die Finanzen

Manuel: verliert, kein Geld mehr hat,

Manuel: kann es schnell vorbei sein.

Willy: Das Gefühl habe ich auch schon einmal gehabt. Am Anfang unterschätzt man,

Willy: warum ist Liquidität immer so wichtig?

Willy: Aber wenn du dann das erste Mal spürst, dass quasi, du hast über das Jahr gesehen

Willy: genug Geld, aber es geht da genau in einem Zeitraum aus, wo es dann...

Manuel: Ja, genau. Es sind dann oft so Dinge, an die man, also in unserem Beispiel zum

Manuel: Beispiel, wenn wir investieren, dann gibt es in der Landwirtschaft für Investitionen Förderungen.

Manuel: Das heißt, wenn wir eine Million Euro investieren, kriegen wir im Nachhinein

Manuel: irgendwie so bis zum Drittel 300.000 Euro zurück.

Manuel: Wir müssen aber die ganze Million vorfinanzieren. Und wir wissen,

Manuel: wenn dann das Projekt gut abgeschlossen ist, dann reicht man alles ein,

Manuel: dann wird das geprüft und dann kriegt man 300.000 Euro zurück.

Manuel: Beispiel jetzt. Und diese 300.000, man weiß schon, dass die irgendwann kommen,

Manuel: aber wenn man das unterschätzt, es dauert ja alles ewig.

Manuel: Baustelle abschließen, einreichen, Bürokratie, Ende nie, bis alle Genehmigungen, alles da ist,

Manuel: da vergehen einfach schnell mal Monate und diese 300.000, wenn man die schon

Manuel: für, wenn man da im Jänner damit rechnet, dass das kommt und man hat das zum

Manuel: ersten Mal gemacht, dann kann es leicht sein, dass das erst im Juli kommt und

Manuel: wenn einem dann ein halbes Jahr 300.000 Euro fehlen,

Manuel: dann tut das einfach weh und dann muss man die Bank überzeugen,

Manuel: dass so, hey, wir haben die Genehmigung, wir haben da stets,

Manuel: dass wir das Geld kriegen, aber halt erst in einem halben Jahr,

Manuel: wenn die dann nicht mitspielen,

Manuel: Dann kann es sein, dass einem das genickt.

Manuel: Dann kann man die Kunden nicht mehr zahlen, dann kann man die Mitarbeiter nicht

Manuel: mehr zahlen. Das geht dann recht schnell.

Manuel: Das ist, glaube ich, bei vielen Unternehmen der Grund für Insolvenz.

Manuel: Dass sie eigentlich gute Ideen haben, gut auf Kurs sind, aber irgendwann ist

Manuel: der Moment da, wo man sich im Cash oder in der Liquidität verhaut.

Manuel: Und ich bin ja kein Finanzler.

Manuel: Ich habe mal ein bisschen in der Bank gearbeitet. Ja, ich habe Hack gemacht, aber

Manuel: Ich kenne mich ein bisschen aus mit Finanzen, aber nicht gut.

Manuel: Und als kleines Team hat man niemanden, der das kann.

Manuel: Ich will eigentlich die Firma voranbringen und ich will irgendwie so coole Sachen,

Manuel: coole Produkte, coole Projekte machen und will mich nicht um Cashflow kümmern. Aber muss man.

Willy: Muss man.

Studis: Vor meiner eigentlichen Frage noch eine zu den Verlusten und der Erwachsene. Phase.

Studis: Verfolgt ihr da das Prinzip, dass Verluste gesund sind, weil dann Investoren

Studis: nicht erwarten, dass man jedes

Studis: Jahr mehr Gewinn macht, sondern sich schon freuen, wenn man Null schreibt?

Manuel: Wir sind jetzt nicht so Investoren getrieben. Wir haben Investoren mit an Bord

Manuel: genommen, weil es sich ergeben hat und weil die gute strategische Partner auch waren für uns.

Manuel: Die decken jetzt zumindest die kommen aus der Finanz, unsere Investoren und

Manuel: die decken, die halten wieder jetzt den Rücken frei, was Bewertungen,

Manuel: all diese Dinge gibt, ich muss Reportings machen, wir haben ein Controlling

Manuel: aufgebaut mit denen gemeinsam.

Manuel: Also Investoren, an Investoren, die nur Geld geben und dann aber nichts einbringen,

Manuel: habe ich eigentlich kein Interesse.

Manuel: Das muss sich gut anfühlen und die müssen irgendwie die gleiche Vision haben

Manuel: und müssen sehen, dass wir wir sind in erster Linie Impact getrieben und nicht

Manuel: Gewinn getrieben, aber natürlich muss man auch irgendwie finanziell

Manuel: performen, sonst helfen die besten Vorsätze nichts.

Manuel: Deswegen, zurück zu deiner Frage, ich habe

Manuel: Gewinn oder Verlust ist für mich so ein bisschen, klingt blöd,

Manuel: aber es ist ein bisschen nebensächlich.

Manuel: Solange das Geld nicht ausgeht, solange wir wachsen und solange wir unsere Ziele

Manuel: erreichen und solange wir neue Partner gewinnen und mit Spar alles läuft und

Manuel: die größer werden wollen und wir

Manuel: neue Restaurants gewinnen und die Kunden zufrieden sind und alles wächst,

Manuel: ist es gar nicht so wichtig, Gewinn oder Verlust zu haben.

Manuel: Man muss halt Geld ausgeben, wenn man Geld ausgeben muss.

Manuel: Heißt nicht, dass man es beim Fenster rausschmeißen soll.

Studis: Und meine eigentliche Frage, die wurde eh schon größtenteils beantwortet,

Studis: aber wegen der Inkubationszeit gibt und die Erntezeit, gibt es dann verschiedene

Studis: Monate, wo dann mehr sozusagen produziert wird oder ist es um das Jahr herum immer gleich viel?

Willy: Es ist eine ziemlich gute Frage.

Manuel: Es ist ziemlich stabil. Also wir ernten viermal die Woche. Also wir müssen schauen,

Manuel: dass immer was frisch ist.

Manuel: Wenn die Pilze geerntet sind, dann können wir die nur drei, vier Tage verkaufen

Manuel: als Frischware. Das geht irrsinnig.

Manuel: Es ist nicht wie beim Kartoffel, den erntet man und dann kann man es gut einlagern.

Manuel: Aber es gibt eigentlich wenig saisonale Schwankungen.

Manuel: Es ist so im Sommer ein bisschen weniger Nachfrage, weil eben da die Steinpilze

Manuel: und die Eierschwammerl und das ganze andere frische Gemüse gerade Hauptsaison hat.

Manuel: Das spüren wir ein bisschen. Die Leute kochen auch weniger im Sommer.

Manuel: Vielleicht mal schnell so ein Salat oder was, aber das merkt man.

Manuel: Aber eigentlich haben wir so von September bis Mai haben wir so Hauptsaison

Manuel: und dann ist es paar Monate ein bisschen weniger.

Manuel: Diese paar Monate wollen wir aber dann zum Beispiel schauen,

Manuel: dass wir mehr Grillwürstel verkaufen oder dass wir dann halt so die,

Manuel: dass wir es ein bisschen umlenken, dass es sich abfedert.

Studis: Ja, das sollte ich eh anschließend fragen, ob wenn sie sich mal verkalkulieren

Studis: und zu viel Produkt haben, ob sie es dann umwandeln in andere Waren,

Manuel: Bevor sie schlechten. Das ist der Hauptgrund, wieso wir überhaupt diese verarbeiteten

Manuel: Sachen machen, eben weil wir keine, weil es so schnell gehen muss.

Manuel: Es lässt sich nie, es ist ja doch irgendwie Natur, mit denen wir arbeiten und

Manuel: obwohl wir alles, selbst wenn wir alles noch so perfekt regeln können und genau

Manuel: die Temperatur einstellen können und alles, gibt es trotzdem immer wieder Schwankungen.

Manuel: Und wenn wir Überschuss haben, dann müssen wir das nicht wegwerfen,

Manuel: sondern können es einfach haltbar machen und verarbeiten.

Studis: Und was wäre mit eingefrorenen Schwammeln? Weil persönlich bin ich kein Fan

Studis: davon, aber ist das dann auch eine Lösung?

Manuel: Das ist eine absolute Not-Not-Not-Not-Lösung. Also bevor wir es wegschmeißen, frieren wir es ein.

Manuel: Wir haben eine Palette, es gibt so die Wiener Eiswerke, wo man sich so als Firma

Manuel: einen Palettenplatz mieten kann und dort halt dann immer reinbringen kann.

Manuel: Aber es passiert eigentlich kaum. Voll.

Willy: Gibt es noch weitere Fragen? Einfach weiter schmieden. Da, da, da, da vorne ist es.

Manuel: Ich hätte jetzt nochmal zwei Fragen. Erstens, wie teuer ist es,

Manuel: zum Beispiel jetzt so ein Strohblock grundsätzlich zu produzieren und wie oft

Manuel: kann ich den eigentlich dann auch nutzen?

Manuel: Also ist der nach einmal anbauen und mit diesem, wie heißt das nochmal?

Manuel: Mit Zählen. Ja, genau, zu bespüren, wie lange hält das dann in Endeffekt?

Manuel: Da geht es weniger darum, wie lange hält, sondern da geht es um den Ertrag, den es macht.

Manuel: Also wir brauchen, damit es gut läuft, so ein Block wiegt ungefähr 3,2 Kilo.

Manuel: Und wir brauchen aus diesen 3 Kilo, im besten Fall haben wir 30% Ertrag.

Manuel: Das heißt, wenn aus 3 Kilo 900 Gramm Pilze rauskommen, die wir verkaufen können,

Manuel: geht es sich finanziell top aus.

Manuel: Kritisch wird es, wenn wir so bei 16, 18, 20% herumdümpeln. Also da müssen wir

Manuel: immer eben schauen, dass man da möglichst alles über 20 ist okay.

Manuel: Es kann sein, dass 30 Prozent werden, aber wenn es unter 20 ist,

Manuel: ist es schon kritisch, weil es viel kostet.

Manuel: Ich kann es dir sagen, die reine Produktion kostet uns, so würde ich jetzt mal

Manuel: sagen, inklusive Transport, hat, ich sage mal 3,50 Euro für einen Block.

Manuel: Und wenn da ein Kilo Pilze rauskommt oder 30, sagen wir 900 Gramm Pilze rauskommen,

Manuel: können wir die für 16 Euro verkaufen.

Manuel: Dann haben wir sowas 4 Euro, 16 Euro gemacht. Dann müssen wir aber noch die

Manuel: Arbeitszeit, die Verpackungen, die ganzen Fixkosten, alles muss dann noch reingerechnet werden.

Manuel: Genau.

Manuel: Und es ist von Pilz zu Pilz unterschiedlich, wie oft was rauskommt.

Manuel: Im Shiitake, der wird einmal abgeerntet, Ein Flasch, dann ist es vorbei,

Manuel: beim Osterpilz können drei Flasches kommen, von Mal zu Mal wird es weniger.

Manuel: Ja, also es beantwortet eine Frage kurz noch dazu.

Manuel: Also von was ist es abhängig, wie viel Ertrag ich bekomme?

Manuel: Weil ich meine, die Bedingungen werden jetzt ziemlich gleich immer sein in diesen Kühlräumen.

Manuel: Ist das dann vom Strohballen abhängig oder wie schaut das daraus?

Manuel: Es kommen vier Faktoren. Es ist einmal das Saatgut. Also bei Pilzen sagt man

Manuel: nicht Saatgut, sondern das ist so der Mutterstamm. Also die Mutterkultur muss

Manuel: passen, die muss so ein gutes Train, sagt man da, also eine gute Kultur sein.

Willy: Wie dein eigenes Geschäft, wo die erstellt werden?

Manuel: Ja, das ist oft auf Unis oder da gibt es nur zwei, drei Firmen in Europa,

Manuel: die diese Mutterkulturen herstellen.

Manuel: Dann müssen die Rohstoffe passen. Also es macht extreme Unterschiede,

Manuel: ob das Stroh feucht geerntet wurde,

Manuel: ob das Stroh gut abgetrocknet ist bei der Ernte, Also das kann man nie so ganz

Manuel: genau, auch wenn es gleich ausschaut,

Manuel: es sind immer Unterschiede im Stroh.

Manuel: Dann muss die Produktion passen, es muss gut sterilisiert sein,

Manuel: es muss gut durchwachsen sein.

Manuel: Und dann muss die Kulturführung, also das, was bei uns dann ist,

Manuel: was du angesprochen hast mit Temperatur, Luftfeuchtigkeit, Frischluft,

Manuel: das sind die drei wichtigen Sachen, die müssen von uns stabil gehalten werden.

Manuel: Und wenn das alles gut zusammenpasst, dann haben wir hohe Erträge.

Manuel: Und wenn einer von diesen Faktoren nicht so gut passt, dann kann es halt runtergehen.

Manuel: Wenn eine Nacht die Lüftung ausfallen würde bei uns, kann es sein,

Manuel: dass uns das 50.000 Euro kostet.

Manuel: Oder wenn es 24, 36 Stunden die Lüftung nicht läuft, dann wird so viel CO2 prosokiert

Manuel: werden, wenig Frischluft, das wird wahrscheinlich ziemlich schnell alle Kulturen umbringen.

Manuel: Deswegen ist es so diese technische, wie im Obstbau. Wenn die Kirschen kurz

Manuel: vorm Ernten sehen und dann hakelt es mal so richtig.

Manuel: Pech, alles hin. Und so ist es bei uns irgendwie auch nur, dass wir nicht einmal

Manuel: pro Jahr ernten, sondern eigentlich das ganze Jahr über immer wieder.

Willy: Und das ist ja das, was ich so quasi aus meiner Pilzzuchtzeit mitgenommen habe.

Willy: Ich war immer im Hobbybereich tätig.

Willy: Da freue ich mich, wenn einer rauswächst und dann nimmst du den und dann hast

Willy: du irgendwie so ein bisschen 3% Ertragsbereich oder sowas.

Willy: Das wirklich Teure und das wirklich Schwierige in der Pilzzucht ist,

Willy: soweit ich es verstanden habe, diese Konstanz. Dass du quasi konstant hohe Erträge

Willy: erwirtschaftest und dass die nicht zu sehr schwankt, weil du dann sehr,

Willy: sehr abhängig bist auch von diesem konstanten Ertrag, oder?

Manuel: Ja, absolut abhängig. Also wir müssen halt, Spar wird von uns zweimal die Woche frisch beliefert.

Manuel: Einige Restaurants werden sogar dreimal die Woche frisch beliefert.

Manuel: Und wenn wir nicht konstante Erträge haben, die wir täglich oder fast täglich ernten,

Willy: Geht das nicht aus. Mit Liquide bleiben quasi auch bei den Pilzen, oder?

Manuel: Ja, die Pilze müssen liquide bleiben. Die Pilze müssen fließen.

Willy: Die Pilze müssen fließen. Ja, gibt es gerade noch Fragen? Eure Fragen gehen dann vor.

Manuel: Ich wollte fragen, mit den Restaurants, sind die nur in Wien oder ist das auch

Manuel: Niederösterreich, Steiermark, vielleicht Oberösterreich?

Manuel: Wir haben keinen Großartespartner. Das heißt, wir liefern alle Restaurants direkt mit uns.

Manuel: Wir haben zwei Elektroautos, mit denen machen wir die Lieferungen.

Manuel: Und da haben wir ein paar Kunden im Süden von Wien, so Kumpulskirchen,

Manuel: Mödlinger Gegend, aber sonst ist alles in Wien.

Willy: Also die Batterie ist der Limit, oder wie?

Manuel: Die was?

Willy: Die Batterie ist das Limit.

Manuel: Ja, eher die Mengen, weil ein Restaurant braucht, die besten Restaurants brauchen

Manuel: in der Woche 30, 40 Kilo und das mit einer Palette zu schicken,

Manuel: das wird den Preis dann so rauftreiben und ja,

Manuel: ich würde gerne auch in Zukunft ohne, also ich würde gerne die Spar,

Manuel: mit Spar schon national, kann ich mir vorstellen, dass wir dann die Zentrallager

Manuel: anliefern und die verteilen es dann, aber in der Gastronomie würde ich eigentlich

Manuel: nur in, gerne nur in Wien oder so die, vielleicht noch die Randbezirke, also die

Manuel: Speckgürtel mitmachen, aber

Manuel: österreichweit Gastronomie,

Manuel: das sind die Großhandelspreise, das ist so mühsam, da wird es so eng schon mit

Manuel: dem Preis einfach, wenn da noch jemand dazwischen ist, der mitverdienen muss.

Willy: Werfen, werfen.

Studis: Ich hätte eine Frage. Gibt es international oder auch in Österreich ein vergleichbares

Studis: Produkt oder eine Konkurrenz oder so?

Studis: Oder vielleicht nicht Pilzen oder etwas anderes?

Manuel: Ja, gibt es. Wir sind Mitglieder in der ESMI.

Manuel: Es gibt die European Society for Specialty Mushroom Growers.

Manuel: Es gibt so eine einen europäischen Verband.

Manuel: Wir waren jetzt gerade vor einem Monat, war ich eine Woche in Italien,

Manuel: wo wir uns sämtliche Pilzzuchtbetriebe in Italien angeschaut haben.

Manuel: Wir treffen uns zweimal im Jahr, einmal für eine längere Exkursion und einmal

Manuel: für die Hauptversammlung.

Manuel: Und das sind halt so, die allermeisten sind da irgendwie Mitglied und wir versuchen

Manuel: halt in Summe die Nachfrage.

Manuel: Unser großes Ziel ist es ja nicht, irgendwie andere Pilzzüchter vom Markt zu

Manuel: vertreiben oder irgendwie bessere Pilze zu haben wie andere Pilztüchter,

Manuel: sondern wir wollen eigentlich den Kuchen groß machen.

Manuel: Wir wollen, dass die Leute Pilze als Alternative zu Fleisch irgendwie im Kopf

Manuel: haben und sich denken, hey, heute mal mache ich ein Schnitzel aus Osternpilzen

Manuel: und nicht aus Kalbsfleisch oder so.

Manuel: Weil es auch gut schmeckt und weil es Alternativen zu Fleisch braucht.

Manuel: Einfach. Also das ist so unser Antrieb. Und vielleicht, dass ihr da ein bisschen Zahlen habt im Kopf.

Manuel: Und du wisst ja, wie hoch der Fleischkonsum ist in Österreich?

Manuel: Pro Person, was quasi pro Person pro Jahr an Lebendgewicht Fleisch verbraucht

Manuel: wird? Hat jemand eine Guess?

Manuel: Schätzung?

Willy: Schreit es raus.

Manuel: Es sind so 65 Kilo pro Person, pro Jahr, was wir in Österreich an Fleisch pro

Manuel: Person eben verbrauchen.

Manuel: Und bei den Edelpilzen, also alles, was nicht Champions ist,

Manuel: sind wir bei, ich will euch nicht anlügen, aber irgendwo bei 200 Gramm.

Manuel: Also wir haben irgendwie so den Faktor...

Willy: Da geht noch was.

Manuel: Da geht noch was. Wir essen 50 Mal mehr Fleisch auf ein, zwei Mal,

Manuel: das irgendwie, keine Ahnung, 20 Gramm wiegt, essen wir ein Kilo Fleisch.

Manuel: Und da sehen wir halt noch irrsinnig viel Potenzial nach oben.

Manuel: Und da wollen wir an den politischen Rahmenbedingungen arbeiten,

Manuel: da wollen wir auch an den Konsumenten arbeiten, wollen Leute irgendwie

Manuel: davon überzeugen, dass man mit Schwammerl mehr als nur eine Schwammerlsoße machen

Manuel: kann oder ein, was auch immer man mit Schwammerl so macht.

Manuel: Und die Leute irgendwie begeistern und motivieren, Sachen auszuprobieren.

Manuel: Wir kriegen jetzt einen Stand am Naschmarkt, falls ihr das mitgekriegt habt.

Manuel: Im September wird der Naschmarkt gerade ganz umgebaut.

Manuel: Und da haben wir uns beworben, gemeinsam mit einer Gärtnerei.

Manuel: Und kriegen dort einen ziemlich coolen Gemüsestand, wo wir auch so Streetfood

Manuel: machen wollen mit Pilzen. Und wo man sich Mittagessen holen kann.

Manuel: Einfach so auch, um Pilze bekannter zu machen.

Willy: Ab wann?

Manuel: Ja, wenn es wahr ist, ab Ende September, aber die Baustelle schaut nicht so aus,

Manuel: Als...

Manuel: Ja, Baustellen.

Manuel: Aber nein, es kann schon sein, dass sich das ausgeht. Also geplant wäre Start Ende September.

Manuel: Nice.

Manuel: Suchen wir doch gerade eine Geschäftsführung, falls wer wen kennt. Für den Markt sein.

Willy: Für den Markt.

Manuel: Ich interessiere mich dafür, gerade wenn wir bei dem Thema sind,

Manuel: wie ist es mit der Produktion von den Würsten?

Manuel: Wie funktioniert das genau und wie gesund ist es auch? Man hört es ja immer

Manuel: wieder, zum Beispiel bei Beyond Meat, dass man sagt, okay, jetzt veganes Fleisch

Manuel: schmeckt super, ist relativ ähnlich, auch von der Konsistenz oder so,

Manuel: aber dann brutal verarbeitet und hat einen Haufen Zusatz- und Konservierungsstoffe.

Manuel: Also grundsätzlich sind wir auch davon überzeugt, dass Pilze ein guter Fleischersatz

Manuel: sind, weil man bei den Pilzen eigentlich gar nichts ändern muss.

Manuel: Die kann man so essen und kann sie panieren wie Schnitzel. Wenn man die paniert

Manuel: und frittiert, sind sie natürlich für die Gesundheit Mittelgut.

Manuel: Bei den Würsteln ist es so, dass wir sie unbedingt vegan machen wollten,

Manuel: haben sie aber zum Binden brauchen.

Manuel: Pilze haben keine Eiweiße oder nichts, was klebt drinnen.

Manuel: Das heißt, wir haben bei den Würsteln Gluten, also Seitan als Basis,

Manuel: was zum Beispiel für total viele ein Problem ist.

Manuel: Weil Glutenunverträglichkeit oder, also wenn es nicht Zöliakie ist,

Manuel: liegt zumindest Gluten vielen schwer im Magen.

Manuel: Und da muss man immer einen Kompromiss finden. Ich bin großer Fan von kurzen Zutatenlisten.

Manuel: Also es stimmt ja wirklich, wenn man sich diese New Meat, also in Österreich ist Revo Foods,

Manuel: weiß nicht, ob ihr die kennt, Die machen so 3D-geprinteten Lachsfilets aus einem

Manuel: 3D-Drucker, vegan, schmeckt super,

Manuel: schaut super krass echt aus.

Manuel: Und die haben halt den Ansatz so, wir wollen, es geht uns nicht darum,

Manuel: das gesündeste Produkt zu machen, sondern wir wollen ein...

Manuel: Ein ähnliches Produkt machen. Das ist halt so eine Philosophie.

Manuel: Ich bin eher, auf der anderen Seite, bin eher für kurze Zutatenliste und will

Manuel: es möglichst natürlich lassen, aber wir haben dafür so Probleme wie,

Manuel: okay, wenn man keine super Pfanne hat, kleben unsere Würstel leicht an.

Manuel: Wenn wir irgendwelche Chemikalien, wenn wir Zusatzstoffe dazugeben würden,

Manuel: könnten wir vielleicht dieses Problem lösen, dass die nicht ankleben.

Manuel: Dann hätten vielleicht die, dann würden sich vielleicht mehr Kunden darüber freuen.

Manuel: Aber wir haben dafür irgendwelche anderen Sachen drinnen. Also es ist immer so ein

Manuel: Balanceakt. Und ich weiß nicht, wie es sich durchsetzt. Im Moment gibt,

Manuel: habe ich das Gefühl, im Moment sind noch beide Streams, jetzt sage ich mal so, gleich auf.

Manuel: Also die einen sagen, wir wollen

Manuel: ein möglichst geiles Produkt mit allen Zusatzstoffen, sind uns egal.

Manuel: Hauptsache es ist kein echtes Fleisch, weil wir vermeiden ja trotzdem Tierleid

Manuel: und die tierische Produktion, Fleischproduktion, verschlückt irrsinnig viele Ressourcen.

Manuel: Also es ist ein riesengroßes Problem in der ganzen Nachhaltigkeitsdebatte,

Manuel: die Art und Weise, wie wir Landwirtschaft betreiben.

Manuel: Und auf der anderen Seite sind halt die, die sagen, ja, wir machen es möglichst

Manuel: kurz, wir müssen dafür Kompromisse eingehen, wie das Würstchen klebt an oder

Manuel: vielleicht schaut es nicht so echt aus oder vielleicht schmeckt es sogar gar

Manuel: nicht mal so gut, wie es sein könnte, wenn wir zusetzen würden.

Manuel: Genau. Wie ist das so geschmacklich? Also schmeckt es dann so relativ nach Pilz noch?

Willy: Ja, bei Pilz.

Manuel: Ja, du darfst dann das Packer mitnehmen. Ich war gestern mit meinem Mitbewohner

Manuel: noch bei Ikea und dann hat er mal aus Spaß den veganen Hotdog genommen.

Manuel: Aber meinte, das war schon noch ein krasser Unterschied. Ja,

Manuel: ja, stimmt schon. Also es ist...

Manuel: Wir haben eine kurze Zutatenliste. Die Leute mögen es, aber die Leute mögen

Manuel: es auch, weil es eben nicht genau schmeckt wie ein Bratwürstel.

Manuel: Sie kommen sehr gut an. Ich mache dir selbst ein Bild.

Manuel: Ich tue mir schwer, unsere eigenen Produkte in den Himmel zu heben.

Manuel: Das ist nicht meine Hereingehensweise.

Manuel: Ob es so ähnlich ist oder eher anders, oder auch gerade so diesen Pilzgeschmack hat.

Manuel: Der Pilzgeschmack kommt durchs Rösten raus. Wenn man die Würstel in der Pfanne

Manuel: röstet, kommt der halt gut raus.

Manuel: Das ist wie mit Fleisch eigentlich. Fleisch, einfach so, schmeckt auch noch

Manuel: nicht viel, wenn man es gut zubereitet und würzt.

Manuel: Da kann man dann irgendwie, oder durchs Rösten, durch die Zubereitungsart,

Manuel: kann man dann halt den Geschmack rausholen.

Willy: Ja, schmeißen wir rüber. Machen wir kurz, weil du das rüberwirfst,

Willy: eine Umfrage. Wir haben ja gesagt, möglichst ähnlich am Fleisch oder möglichst kurze Zutatenliste.

Willy: Schaut in die Gruppe, wer ist Team möglichst ähnlich?

Willy: Zwei. Wäre es das Team möglichst kurze Zutatenliste?

Willy: Mehr. Okay, also in dem Fall sehr eindeutig ist jetzt die Frage,

Willy: ob es ein sozialer Wünsch der Antwort ist, weil du da bist. Ich wollte gerade sagen.

Manuel: Ob das jetzt deswegen ist, weil ich da bin.

Willy: Ob du verzehrst, ob du den Meier ausbringst.

Manuel: Ich glaube, es hat einfach beides auch seine Berechtigung. Es ist beides voll

Manuel: okay und es wird sich dann halt irgendwo einpendeln.

Manuel: Dieses Bewusstsein dafür, dass

Manuel: dass Fleisch ein Problem ist. Also ich sage jetzt nicht, wir müssen alle vegan-vegetarisch

Manuel: werden, aber dass Fleisch ein Problem ist, weil wir es in solchen großen Massen,

Manuel: in solchen großen Strukturen produzieren, das muss alles gefuttert werden,

Manuel: die ganze Kacke muss irgendwo entsorgt werden.

Manuel: Es ist einfach ein riesiges Problem.

Manuel: Und wir essen, es gibt so die Planetary Health Diet, sagt euch die was?

Manuel: Die quasi sagen wird, die schaut sich an, wie sollen wir uns ernähren,

Manuel: damit das sowohl für uns als Menschen gesund ist, als auch für den Planeten gesund ist.

Manuel: Und die sind sich ziemlich einig, dass sowohl für uns als aus gesundheitlichen

Manuel: Aspekten 16 Kilo, ich glaube 16 Kilo ist gut, und für den Planeten wären 16

Manuel: Kilo auch gut verträglich.

Manuel: Und wir essen halt das Vierfache im Schnitt.

Manuel: Das heißt, es geht überhaupt nicht darum, irgendjemandem Fleisch wegzunehmen

Manuel: oder zu sagen, hey, einmal die Woche Steak ist ein Problem, sondern das ist kein Problem.

Manuel: Das Problem ist dieses gar nicht drüber nachdenken und überall Massen an und

Manuel: das Schnitzel ist, ein Hühnerschnitzel ist billiger wie ein oder vielleicht

Manuel: gleich teuer wie ein Pilzschnitzel.

Manuel: Das stimmt schon, weil halt die Fleischindustrie auch ganz stark subventioniert

Manuel: ist, was wir überhaupt nicht sind. Also das sind auch so ein bisschen unfaire

Manuel: Voraussetzungen, unfairer Wettbewerb.

Manuel: Oder bei den, ich weiß nicht, ob das jetzt schon gelöst ist,

Manuel: aber da könnte ich mich auch so ärgern, dass diese Milchalternativen,

Manuel: Oatly & Co., für die gilt, aus irgendeinem Grund eben ein anderer Umsatzsteuersatz.

Manuel: Das heißt, die Milch hat 10% Umsatzsteuer, diese Alternativen haben 20% Umsatzsteuer.

Manuel: Warum bitte? Also das macht doch gar keinen Sinn. und dadurch sind es halt für

Manuel: die Endkonsumenten um 10% teurer.

Manuel: Also das sind oft so, wo ich mir denke, das sind halt so eingesessene alte Strukturen,

Manuel: Rahmenbedingungen, starke Lobbys dahinter und hat aber nicht viel mit dem gemeinsamen

Manuel: Ziel zu tun, irgendwie eine nachhaltigere Welt zu haben. Mhm.

Studis: Ich ernähre mich mittlerweile fast größtenteils pflanzlich, aber ich finde das

Studis: Problem bei vor allem Ersatzprodukten ist, dass die Nährstoffe einfach extrem

Studis: schlecht verteilt sind.

Studis: Also wirklich, es ist gefühlt nur Kohlenhydrate und Fett und Eiweiß ist gefühlt

Studis: überhaupt nicht vorhanden. Also wirklich ist es richtig schwer,

Studis: mit Ersatzprodukten auf das nötige Eiweiß zu kommen.

Studis: Deswegen jetzt die Frage, was wären die Nährstoffe von zum Beispiel diesen Bratwürsten?

Manuel: Also dadurch, dass wir Seitan drinnen haben, was quasi reines Weizen-Eiweiß

Manuel: ist, sind wir, glaube ich, bei, ich müsste jetzt nachschauen,

Manuel: ich glaube, es sind so 30% Eiweiß.

Manuel: Ich schaue dir dann auf der Homepage nach, oder schaue du selber nach,

Manuel: auf der Homepage steht es, es steht da leider nicht drauf. Und ich weiß es nicht da auswendig.

Manuel: Aber so 30%. Eiweiß ist halt auch immer erstmal nur eine Nummer,

Manuel: weil es geht dann auch, man muss sich dann immer auch die Bioverfügbarkeit anschauen.

Studis: Mit die schlechteste Bioverfügbarkeit?

Manuel: Genau, also Beseiton ist zwar theoretisch reines Eiweiß, aber kann viel schlechter

Manuel: vom Körper verwertet werden, wie zum Beispiel, also das klassische Hühnerei

Manuel: hat so die beste Verfügbarkeit, sagt man.

Manuel: Und da muss man sich es halt immer im Detail anschauen.

Manuel: Genau.

Willy: Einfach eins weiter, sondern nach hinten werfen.

Studis: Bevor ich meine Frage stelle, noch ein Zusatz zur Umfrage,

Studis: weil es ist nicht eher eine Marketing-Sache, ob man sagt, es ist ein veganes

Studis: Würstel und das sollte eher schmecken wie ein Würstel oder ob man sagt,

Studis: es ist ein veganes Pilzwürstel, was dann eher eine eigene Kategorie ist und

Studis: dann halt, da geht es dann mehr um die Inhalte und weniger, dass es für ein Würstel schmeckt.

Manuel: Ja, gebe ich dir recht.

Willy: Oder vegan ganz weglassen, Pilzwürstel.

Manuel: Das ist auch eine Frage, die ich dir gerade gar nicht beantworten kann,

Manuel: wie wir das eigentlich bewerben. Ich habe schon über manche Sachen gar nicht mehr den Überblick.

Manuel: Ich glaube, ich stehe drauf, Wiener Pilzwürstel. Und hinten ist das Vegan-Logo drauf.

Manuel: Also wir implizieren schon eher, dass es nicht unbedingt genau sein muss wie

Manuel: ein Bratwürstel, sondern dass es eben ein Pilzwürstel ist. Und die Form.

Manuel: Also ich finde das immer lustig, wenn mir jemand sagt, warum müssen denn die

Manuel: Sachen ausschauen wie Fleisch? Und wer hat denn bitte die Form von einer Wurst?

Manuel: Wer sagt denn, dass die Fleischindustrie das Patent auf diese Wurstform?

Manuel: Also jeder Hund macht viermal am Tag eine Wurstform.

Manuel: Also das ist irgendwie ein völliger Blödsinn, dieses Argument halte ich.

Manuel: Da bin ich eins der wenigen Sachen, wo ich wirklich allergisch reagiere in dieser

Manuel: vegan-vegetarischen Fleischdebatte, wenn ich höre, aber warum muss denn das

Manuel: dann ausschauen wie ein Würstel? Wie soll man Herzl machen?

Manuel: Da tue ich mir schwer.

Manuel: Aber ja.

Studis: Und meine eigentliche Frage wäre zu den Blöcken, weil Sie meinten ja,

Studis: dass die jetzt von Partnern produziert werden.

Studis: Wie ist es mit denen, die Sie davor früher als Kaffeesatz gemacht haben?

Studis: Haben Sie das auch ausgelagert oder komplett eingestellt oder machst du es immer noch selber?

Manuel: Ja, beim Kaffeesatz hatten wir zwei Probleme.

Manuel: Das erste war, dass wir mit dem Wachstum, also wir hatten dann ja immer mehr

Manuel: Kaffeesatz von immer größeren Bürogebäuden und wir haben so ein bisschen die

Manuel: Kontrolle über die Qualität verloren. Das heißt, wir konnten dann nicht mehr

Manuel: sagen, wie alt ist der Kaffee jetzt schon in dieser Maschine.

Manuel: Und wenn da schon andere Schimmelpilze zum Beispiel auf dem Kaffeesatz sind,

Manuel: dann werden da schon Dinge verarbeitet, die Nährstoffzusammensetzung ändert sich.

Manuel: Also da hatten wir dann erstens irgendwie dann so schwankende Erträge.

Manuel: Das hat dann mal gut funktioniert, dann mal schlecht funktioniert.

Manuel: So wie der Willi gesagt hat, das Schwierige ist eigentlich so die Konstanz.

Manuel: Und das war mit dem Größerwerden, mit dem Kaffeesatz nicht mehr gegeben.

Manuel: Und das zweite große Thema war die Biozertifizierung. Also wir sind als ganzer

Manuel: Betrieb biozertifiziert.

Manuel: Mit dem Kaffeesubstrat müssten wir dann auch sicherstellen, dass der ganze Kaffee,

Manuel: den wir quasi gratis von den Betrieben bekommen, der ganze Abfall,

Manuel: dass der biozertifiziert ist. Und das ist schwierig.

Manuel: Das geht bei fast keinem großen Betrieb, geht das so, mir nix, dir nix.

Manuel: Weil wir es dann einfach nicht mehr sagen können, ob der Kaffee bio ist oder nicht.

Manuel: Und wenn es schlimm kommt, würden wir dadurch, dass wir es nicht nachweisen

Manuel: können, die Bio-Zertifizierung verlieren.

Studis: Und dazu hätte ich noch eine Frage, weil man kann ja auch die Kaffee selber

Studis: herstellen, weil sie verkaufen ja dieses Set, wo man dann mit dem eigenen Kaffeesatz die

Manuel: Pizza züchten kann.

Studis: Genau, und da hätte ich eine Frage, macht es einen Unterschied,

Studis: was für einen Kaffee man konsumiert?

Studis: Also ist eine Empfehlung dabei oder macht es keinen wirklichen Unterschied?

Manuel: Nein, es ist, wenn man selber mahlt die Bohnen, dann ist es ein bisschen ein

Manuel: Vorteil, wenn er grob gemahlen ist.

Manuel: Also je feiner das ist, desto dichter ist dann, desto schwerer tut sich der Pilz beim Durchkommen.

Manuel: Aber...

Manuel: Das ist dann eigentlich egal. Wichtig ist, dass der Kaffee so zu frisch ist.

Manuel: Weil wenn der frisch aus der Maschine kommt, abgekühlt wird und dann gleich

Manuel: zum Pilz gegeben wird, dann ist der quasi sauber.

Manuel: Da sind noch keine anderen Schimmelpilze, nichts drauf.

Manuel: Aber wenn man den zwei, drei Tage irgendwo in der Küche liegen hat,

Manuel: dann sind da schon, auch wenn man es nicht sieht sofort, sind da schon viele andere Sachen drauf.

Manuel: Und die stehen dann in Konkurrenz mit dem Pilz, den wir eigentlich wollen.

Manuel: Das heißt, frisch muss es sein, der Kaffee, das ist das Wichtigste.

Studis: Und wie viel Ernten kann man mit einem Set machen? Also das ist eine Ernte?

Manuel: Wir haben bei diesem Pilz aus dem Kübel zwei Sets zum selber züchten.

Manuel: Das eine ist Pilz aus dem Kübel, von dem du gerade sprichst,

Manuel: wo man den eigenen Kaffee reinfüttert.

Manuel: Da kann man, ich sage mal, so zwei Kilo Kaffee reinfüttern und wieder so die 20, 30 Prozent.

Manuel: Also wenn man in Summe 600 Gramm rauskriegt, ist es top.

Manuel: Wird wahrscheinlich im Schnitt weniger sein. Da geht es aber vielmehr um das

Manuel: mal kennenzulernen und mal zu schauen, wie wächst denn so ein Pilz.

Manuel: Also das ist viel günstiger, man kauft sich den Pilz im Geschäft.

Manuel: Aber man kann dann Ableger machen. Also wenn man mal weiß, wie es geht,

Manuel: dann kann man den teilen und kann mit dem Geteilten dann in anderen Kübeln weitermachen.

Manuel: Da halte ich es dann vielleicht auch aus. Und das Zweite ist der Pilz aus dem Karton.

Manuel: Da steckt eigentlich schon so ein fertiges, durchwachsenes Sackerl drin.

Manuel: Da reißt man nur die, ich kann es ja nicht durchgeben, wenn es euch nicht zu schwer ist.

Manuel: Da können wir einen neuen Redeball machen. Wollt ihr es mal anschauen?

Manuel: Da habt ihr da vorne so eine Lasche, da reißt man eigentlich nur ein Loch rein

Manuel: und dann schneidet man so ein Kreuz rein.

Manuel: Und eine Woche später wachsen da so riesig die Schwammerl raus.

Manuel: Das ist für Dummies, das schafft jeder. Und das mit dem Reinfüttern im Kübel, das ist nicht so easy.

Manuel: Da ist hinten auch nochmal so eine Anleitung drauf, wie es funktioniert.

Studis: Muss man da auch die Temperatur bedenken? Sie meinten ja, in der Inkubationszeit muss es wärmer sein.

Manuel: Inkubation ist ja schon abgeschlossen. Also der ist ja schon fertig inkubiert.

Manuel: Daheim, wenn man es im Kübel macht, ist es schon gut, wenn man diese erste Phase

Manuel: so bei Raumtemperatur macht, so 20 Grad oder mehr.

Manuel: Und später, wenn die Pilze rauswachsen, soll es unter 20 haben.

Manuel: Also wir schauen, für die meisten Pilze schauen wir, dass wir so bei 15, 16 Grad landen.

Manuel: 17, 18 sind gerade noch okay. ab 19 nimmt dann die Qualität schon ab.

Studis: Das heißt, dass die im Kaffeesatz eher schwieriger für Leute in Wohnungen zu

Studis: produzieren sind. In der richtigen Jahreszeit?

Manuel: Nicht unbedingt. Also in der richtigen Jahreszeit, wenn man irgendwie Fenster

Manuel: hat oder einen Raum hat, wo es kühler ist, Abstellraum, geht das problemlos. Danke.

Willy: Gibt es gerade noch Fragen? Ja, genau da hinten.

Willy: Endlich mal wieder ein Wurf.

Manuel: Also ich würde nur fragen, wie Sie es am Anfang geschafft haben,

Manuel: dass Sie Bekanntheit erlangen, also dass Zeitungen und Fernsehen auf Sie aufmerksam waren.

Manuel: Muss ich rekonstruieren. Also der allererste

Manuel: Beitrag war ein Ö1-Interview. Also aus irgendeinem Grund hat die Bea Sommerskutter

Manuel: geheißen, die Redakteurin von Ö1, die macht viele so Kulinarik-Sachen,

Manuel: die hat aus irgendeinem Grund, den ich nicht mehr weiß, von uns gehört.

Manuel: Und die hat dann irgendwie dieses Interview gemacht mit mir und dann war schnell

Manuel: darauf der Standard da und dann war schnell darauf Biorama da und dann war schnell darauf der ZDF da.

Manuel: Das waren so die ersten vier innerhalb von zwei Monaten oder so.

Manuel: Und dann waren halt diese ganzen Kulinarik-Magazine da, die dann halt eher so

Manuel: übers Kochen und Pilze schreiben.

Manuel: Dann waren irgendwelche Nachhaltigkeitsmagazine da, die halt mehr über diesen

Manuel: Kreislaufwirtschaftsaspekt schreiben.

Willy: Was war denn der Trend dieser Zeit? Warum das gerade so? War das einfach,

Willy: weil es so spacig ausgeschaut hat bei euch?

Willy: Oder war einfach dieses Thema so richtig, so habt ihr da quasi genau den Zeitgeist getroffen?

Willy: Lagt es an euch oder am Thema?

Manuel: Es ist einfach eine Geschichte, die sich schön erzählt. Es ist so ein,

Manuel: ich glaube, man sagt No-Brainer dazu.

Manuel: Es ist so, ja, da gibt es Kaffeesatz, da ist es Mist, da gibt es irgendwie die

Manuel: Pilze, die kann man recyceln.

Manuel: Das macht so, man muss nicht drüber nachdenken. Macht Sinn.

Manuel: Und dann noch irgendwie so die Bilder dazu, dass man da irgendwie viele Startups,

Manuel: die halt gute Ideen haben und Apps machen, die macht halt keine so spektakulären

Manuel: Bilder, wie wenn man da so Kreaturen

Manuel: züchtet, die man schön abfotografieren kann und ich glaube, das war die Kombination,

Manuel: dann war gerade dieser Startup-Hype sehr groß, dann war gerade so dieses ganze

Manuel: Thema Nachhaltigkeit sowieso ist gerade groß geworden.

Willy: Urban Farming war, glaube ich, das war so ein Riesending, oder?

Manuel: Urban Farming, genau, Vertical Farming.

Willy: Du hast jetzt ein bisschen ruhiger geworden, habe ich den Eindruck.

Willy: Das war ein sehr lautes Thema. Das sind viele Gründen.

Manuel: Kann. Das sind viele...

Willy: Nicht erfolgreich gewesen, die Übersetzung.

Manuel: Ja, da sind viele Kraschengangen. Sehr energieintensiv, also diese Vertical

Manuel: Farms, wo man halt dann...

Manuel: Da braucht man viel Energie, um das Licht zu erzeugen, was die Sonne ja sowieso jeden Tag macht.

Manuel: Also ich tue mich da auch ein bisschen schwer, das zu verstehen,

Manuel: weil man ja da so hohe Energiekosten hat für etwas, das eigentlich gratis vom Himmel kommt.

Manuel: Ja, ja.

Willy: Bitte den Würfel werfen oder schieben. Also den richtigen in dem Fall.

Manuel: Nicht den schweren.

Willy: Mega. Super.

Manuel: Ich habe noch eine Frage wegen dem

Manuel: Geschmack. Es gibt ja verschiedene Kaffeebohnen, die aromatisiert sind.

Manuel: Beispielsweise die Noten von Karamell oder Schokolade enthalten. Und wie ist das dann...

Manuel: Verändert das schon den Geschmack dann? Von den Pilzen?

Manuel: Ja, in dem Kaffeesatz. Weil es ist ja nicht bei jeder Produktion exakt der selbe.

Manuel: Ich habe Freunde, die mich immer noch verarschen, und schmecken die nach Kaffeesatz.

Manuel: Wenn wir auf dem Marktstand waren, dann ist das einfach die häufigste Frage.

Manuel: Jede zweite Person fragt uns, schmecken die Pilze nach Kaffee?

Manuel: Und ich sage immer, nein, die Pilze bauen die Zellulose ab. Der Geschmack geht

Manuel: da überhaupt nicht rein.

Manuel: Die Pilze nehmen sich quasi die Grundbausteine vom Kaffeesatz raus und wandeln das um in sowas.

Manuel: Und da geht nichts vom Geschmack irgendwie über.

Manuel: Aber die Frage ist sehr naheliegend, wenn man das quasi das, auf dem man das züchtet,

Manuel: dass das, aber das wäre ja total blöd, weil man züchtet ja, weiß ich nicht,

Manuel: für Erdbeeren oder für viele Pflanzen verwendet man also nicht Kompost und Mist

Manuel: als Dünger, wenn das alles danach schmecken wird, das wäre eine Katastrophe.

Willy: Aber es wäre natürlich ein schöner Gedanke, wenn man das Ganze aromatisieren

Willy: könnte ein bisschen über das Terroir, wie es beim Wein ein bisschen ist, oder?

Manuel: Ja, da kann man drüber philosophieren,

Manuel: Ihr könnt es dann nachher die Würstchen kosten und euch darüber unterhalten, woher der Kaffee kommt.

Willy: Über Terroir.

Manuel: Also, die sind jetzt leider nicht mehr auf Kaffee, aber Also kurze Antwort,

Manuel: man wird es nicht rausschmecken.

Manuel: Wir haben dann natürlich am Anfang so, naja, wir haben da so ein Abfallprodukt

Manuel: und dürfen wir denn überhaupt aus dem Abfall was Neues machen?

Manuel: Da gibt es ja das Abfallwirtschaftsgesetz. Dürfen wir überhaupt Abfall abholen?

Manuel: Riesenlange Schriftverkehr mit dem Abfallwirtschaftsamt, bis wir dann irgendwann

Manuel: mal klar hatten, ja, wir dürfen, aber wir müssen regelmäßig feststellen, dass wir

Manuel: Wir müssten Rückstandsproben machen, ob da irgendwas von dem Kaffee in den Pilz reingeht,

Manuel: wo natürlich nie was rausgekommen ist, weil der Kaffee ja schon als Lebensmittel zugelassen ist.

Manuel: Und dann wäre krass, wenn dann irgendwelche giftigen Sachen drinstecken würden

Manuel: im Kaffee, die dann in den Pilz reingehen.

Manuel: Also wir haben halt dann so Tests gemacht und das war alles okay.

Willy: Weitere Fragen? was mich dann interessieren würde jetzt haben wir die ganze

Willy: Zeit vom Produkten gehört beschreiben uns mal bitte ein bisschen die Evolution,

Willy: eures Produktmixes erstens mal wie ist das erste Produkt waren die frischen Schwammerl,

Willy: wie hat sich das entwickelt und wie haben sich eure Kunden dann damit entwickelt.

Manuel: Ja die frischen Pilze waren natürlich das erste wir haben dann aber recht schnell

Manuel: gemerkt dass es in manchen Wochen sehr gut funktioniert und in manchen sehr

Manuel: schlecht Und meistens ist es genauso, wenn wir sehr viele Pilze haben,

Manuel: haben wir wenig Bestellungen.

Manuel: Und dann, wenn wir wenig Pilze haben, haben wir sehr viele Bestellungen.

Manuel: Das geht sich meistens nicht gut aus. Und so haben wir halt recht früh begonnen.

Manuel: Ich glaube, das allererste war das Pesto.

Manuel: Also ein Pesto aus Pilzen zu machen, einfach nur darum, um es haltbar zu machen.

Manuel: Und das Pesto ist nach wie vor das...

Manuel: Peste? Die Würstel, aber von den Sachen, die wir im Glas haben,

Manuel: ist das Pesto das bestverkaufte Produkt. und hat sich halt gehalten,

Manuel: weil Pilze mit Knoblauch und Öl das gute Kombi ist.

Manuel: Ja, so sind insgesamt vier Produkte im Glas entstanden.

Manuel: Dann war es so, dass wir den Wiener Würstelstand in der Strotzigasse im 8.

Manuel: Kennt den wer zufällig? Der Mike Lanner.

Manuel: Der hat da halt vor acht Jahren einen Würstelstand gegründet.

Manuel: Der hat dann irgendwie Bio gemacht und so Hipster-Ding und cooler Würstelstand.

Manuel: Und der wollte halt unbedingt eine eigene vegane Wurst. Und wegen ihm haben

Manuel: wir dann angefangen Würstel zu produzieren. Er hat dann gemeint,

Manuel: hey, könnt ihr nicht aus euren Pilzen irgendwie Würstel machen?

Manuel: Und dann haben wir gesagt, keine Ahnung, wir probieren es halt.

Manuel: Und dann haben wir das entwickelt. Und dann haben wir gesehen,

Manuel: dass das gut funktioniert.

Manuel: Und jetzt haben wir irgendwie acht Würstelstände oder neun Würstelstände,

Manuel: die unsere Würstel haben, ein paar Hotels und ganz viele Privatkunden,

Manuel: die halt die Würstel in den Geschäften kaufen.

Willy: Also Gastro waren die ersten Kunden dann?

Manuel: Gastro waren die allerersten. Foodcops? Foodcops, sagen euch Foodcops was?

Manuel: Das ist ja schrecklich. Die Foodcops sind leider ein bisschen eingeschlafen.

Manuel: Für mich sind Foodcops eine super Idee.

Manuel: Ich glaube, in Wien gibt es mittlerweile in jedem Bezirk eine Foodcorp,

Manuel: das ist eine Lebensmittelkooperative, wo sich einfach eine Gruppe von Menschen zusammenschließen,

Manuel: die gemeinsam direkt bei den Produzenten bestellen, damit man quasi nicht die

Manuel: Lebensmittel über einen Großhändler zum Einzelhändler,

Manuel: damit da nicht zwei Firmen dazwischen sind, die mitverdienen.

Manuel: Also man schließt sich zusammen, macht einen Verein und bestellt dann Lebensmittel

Manuel: direkt bei den Produzenten.

Manuel: Da gibt es so 30 in Wien oder so, da haben wir auch viele beliefert.

Manuel: Gastronomie, habe ich eh gesagt, dann sind so erste kleine Geschäfte dazugekommen,

Manuel: dann haben wir den Webshop gemacht, dann haben immer mehr Leute gefragt,

Manuel: hey, kann ich das auch selbst zu Hause probieren mit dem Kaffeesatz?

Manuel: Dann haben wir diesen Pilz aus dem Kübel entwickelt und haben dann eine Anleitung

Manuel: geschrieben und haben uns irgendwie ausgecheckt, wie das am besten funktioniert.

Manuel: Zwei, drei Jahre später ist dann der Pilz aus dem Karton dazugekommen.

Manuel: Die Workshops, Betriebsführungen sind auch ein wichtiges Produkt gewesen, lange Zeit.

Manuel: Wir machen einmal im Monat einen Workshop, das sind dann 2000 Euro,

Manuel: das macht jetzt nicht mehr so viel aus vom ganzen Umsatz, aber das war auch

Manuel: lange Jahre ein wichtiges Produkt.

Willy: Wie weiß man denn, wenn man eine Nachfrage kriegt vom Markt,

Willy: der Konsument fragt, ich würde das gerne selber machen, wie überprüft man denn,

Willy: ob das wirklich eine substanzielle Nachfrage ist oder ob das einfach zwei,

Willy: drei Menschen sind, die das interessiert?

Willy: Kann man das überprüfen oder macht man dann einfach einmal und hofft,

Willy: dass es am Markt größere Nachbarkeit gibt.

Manuel: Ja, wir haben uns das schon gedacht. Wir haben natürlich Feedback und ein bisschen

Manuel: Marktforschung betrieben und haben uns schon gedacht,

Manuel: das könnte schon was sein, was die Leute gerade so zu Weihnachten oder als Geschenk,

Manuel: was die Leute irgendwie witzig finden, wenn man ein Pilzzuchtset herschenkt,

Manuel: wo man mit dem eigenen Kaffee was...

Manuel: Also wir haben nie die Hoffnung gehabt, dass die Leute dann selbst anfangen,

Manuel: daheim sich große Pilzzuchten im Keller zu machen. Dazu ist es einfach zu aufwendig.

Manuel: Aber als Geschenk oder als nette Idee oder um das einfach mal auch für sich

Manuel: selbst zu sehen und zu testen, da habe ich mir schon immer gedacht,

Manuel: das wird funktionieren. Wenn das dann eine schöne Verpackung mit einer netten

Manuel: Beschreibung und so weiter hat,

Manuel: Aber es ist nicht unser Hauptprodukt. Es ist so ein Nebending, was halt...

Willy: Das war ja auch mein Nebending.

Manuel: Oder? Ja, es ist nach wie vor so. Also jetzt gerade wieder seit heuer durch

Manuel: die große Frischpilz-Kooperation mit Spar ist jetzt gerade so 60,

Manuel: 70 Prozent vom Umsatz sind frische Pilze.

Manuel: Und der ganze Rest macht so 30, 40 Prozent aus.

Manuel: Ich schaue jetzt in die Gruppe.

Willy: Was mich interessieren würde, du hast jetzt vorher gesagt, klein angefangen

Willy: in einem Keller. Dann hat es übersiedelt, jetzt wächst es schon wieder.

Willy: Du hast vorher selber das Wort Wachstum ein paar Mal erwähnt.

Willy: Jetzt ist der Plan von einer Tonne auf fünf Tonnen zu gehen.

Willy: Erstens einmal, was verändert sich durch Wachstum?

Willy: Wo sind die Grenzen für dich, wo du sagst, gibt es da irgendwo so ein Limit,

Willy: wo du sagst, woran still hat der Wachstumsobergrenze?

Manuel: Der Markt gibt natürlich immer so natürliche Grenzen vor.

Manuel: Für mich ist es, glaube ich, wichtig, dass wir irgendwie ein familiäres Team haben.

Manuel: Für mich ist es auch wichtig, dass wir unsere Produkte nach einem gewissen Radius,

Manuel: der vertretbar ist, verkaufen können.

Manuel: Also ich weiß nicht, ob da Österreich eine gute Grenze ist, aber weil es eigentlich

Manuel: mir schon komisch vorkommt, wenn man, in Tirol werden auch viele Pilze produziert,

Manuel: fände ich eigentlich schon komisch, wenn wir dann in Vorarlberg unsere Produkte verkaufen würden.

Manuel: Also so ein gewisser Radius, wenn wir den Wiener, Niederösterreicher,

Manuel: von mir aus nur Steiermark, Oberösterreich, Burgenland irgendwie,

Manuel: wenn wir das mal bedienen können, ist schon gut.

Manuel: Und sollten wir dann weiter wachsen, dann würde ich halt einen neuen Standort

Manuel: nach Süddeutschland bauen, zum Beispiel. Also Wachstum ist

Manuel: eine schwierige Frage, weil es muss sich dann immer gut anfühlen.

Manuel: Klar, wenn man irgendwie merkt, es gibt keine Nachfrage nach dem Produkt,

Manuel: das man macht, dann wird man wenig, dann wird man irgendwie wenig Motivation haben zu wachsen.

Willy: War es die Frage dazu?

Studis: Ja, also bezüglich Wachstum und Produkte.

Studis: Es gibt ja wahrscheinlich viele Firmen, die in eine ähnliche Richtung gehen in anderen Ländern.

Studis: Schaut man ab und zu die indirekte Konkurrenz an, was die für Produkte neu erfunden

Studis: haben oder auf den Markt bringen, um ein ähnliches Produkt zu finden oder sich inspirieren zu lassen?

Manuel: Ja, wir sind halt in verschiedenen Märkten. Der Markt für frische Pilze ist

Manuel: ein ganz anderer wie dieser Fleischersatzmarkt.

Manuel: Und diese Gläser oder die Do-it-yourself-Sachen, die sind eher so in diesem Geschenksmarkt.

Manuel: Also da sind wir eigentlich so in drei verschiedenen Märkten drinnen.

Manuel: Ich bin halt so immer wieder auf YouTube oder Instagram oder wo auch immer,

Manuel: schaue ich schon, was sich irgendwie im Ausland tut.

Manuel: Vor allem in Amerika ist da irgendwie spannend. Da gibt es viele innovative Sachen.

Manuel: Ja, bei den Fleischersatzprodukten, da gibt es natürlich unendlich viel Konkurrenz.

Manuel: Bei den Frischpilzen gibt es nicht viel Konkurrenz eigentlich.

Manuel: Das ist ein sehr kleiner Markt.

Manuel: Wie ich gesagt habe, wir essen von 100 Gramm, also ungefähr 500 Mal mehr Fleisch. Stimmt das?

Manuel: Ich höre es mal rechnen, 100 Gramm, 66, ja, unendlich viel größer.

Manuel: Also es ist jetzt kein Riesenmarkt, aber wir hoffen, dass wir ihn eben größer

Manuel: machen, dass wir da früh dran sind, dass eben noch nicht so viele Große in dem Markt drinnen sind,

Manuel: dass wir so früh genug dran sind, um uns einen guten Namen zu machen und da

Manuel: irgendwie gut mitspielen zu können.

Willy: Du hast gesagt 60 Kilo und 300, 200 Gramm sind es, oder?

Manuel: Ja, 150 Gramm.

Willy: Dann sagen wir mal 300 Mal, ja.

Studis: Und dazu, weil Sie so viele Märkte auf einmal bedienen, überlegen Sie,

Studis: dass Sie die Firma einmal teilen werden in Mutterkonzern und Töchterkonzern?

Manuel: Also es entsteht jetzt gerade die erste Tochter wegen dem Naschmarkt.

Manuel: Also der Naschmarkt wird jetzt eine ganz neue Firma.

Manuel: Ansonsten, das habe ich noch nicht gesagt, die Verarbeitung machen nicht wir

Manuel: selbst, sondern wir haben jemanden, der uns die Produkte verarbeitet.

Manuel: Das ist die Firma Hiel, die sind in Korneuburg, die machen seit 35 Jahren vegane

Manuel: und vegetarische Produkte und das ist was, was wir ausgelagert haben.

Manuel: Also wir haben einen landwirtschaftlichen Betrieb und wir haben einen Gewerbeschein

Manuel: für Handel, aber wir haben kein Gewerbe, wo wir Lebensmittel verarbeiten können.

Manuel: Und das wäre für langfristig schon noch eine Idee, die mir ganz gut gefällt,

Manuel: dass wir langfristig auch eine eigene Firma haben, wo wir die ganzen Produkte

Manuel: selbst entwickeln und verarbeiten.

Studis: Und dazu, weil es ja viel viele verschiedene Produkte und verschiedene Märkte

Studis: haben, die es damit bedienen.

Studis: Wo ist da die beste Marge oder die größte Marge in Zukunft zu erwarten?

Manuel: Schwer zu sagen. Ich habe meine Kalkulationen so aufgebaut, dass ich es immer

Manuel: aufs Kilo Pilze runterrechne.

Manuel: Das heißt, natürlich kriegen wir für ein Pesto, das wir in unserem Online-Shop

Manuel: verkaufen, kriegen wir den besten Preis quasi. Da kriegen wir,

Manuel: weiß ich nicht, 60 Euro pro Kilo Pilze.

Manuel: Aber es ist viel schwieriger. Es ist wesentlich mehr Aufwand,

Manuel: Marketingkosten die Leute dazu zu bringen, über einen Webshop zu kaufen.

Manuel: Das heißt, es macht Sinn, wenn wir für das Pesto viel weniger bekommen.

Manuel: Aber dafür müssen andere zum Beispiel im Geschäft das Marketing machen.

Manuel: Also es ist schwer zu sagen, welche Produktgruppe die beste Marge hat, weil man immer...

Manuel: Weil sich das mit dem Marketingbudget, wie viel Budget muss man reinstecken,

Manuel: damit die Leute das kaufen, das ist schwer reinzurechnen.

Manuel: Also wenn es demnach geht, würde ich sagen, am liebsten wäre es mir,

Manuel: wir verkaufen alles nur über den Vertriebskanal Webshop, alles direkt.

Manuel: Aber es ist verdammt schwer, bei Millionen von Webshops da irgendwie viel abzusetzen.

Studis: Können Sie das kombinieren? Weil Sie meinten, Sie jetzt auch bei verschiedenen,

Studis: also 40 Spar-Gumets sind.

Studis: Ich weiß nicht, wie da die Verpackung ausschaut, aber dass Sie auf der Verpackung

Studis: sozusagen einen Link oder Quark oder was auch immer haben, dass man auf dem

Studis: Webshop kommt und so mehr Produkte kombiniert.

Manuel: Ich habe mich jetzt keine Tasse mitbracht, aber ich zeige euch schnell ein Foto von...

Willy: Für die Zuhörer auf Audio, Manuel Bois.

Manuel: Entschuldigung, ich schaue ins Handy.

Willy: Wir haben eine Tasse.

Manuel: So schaut es im Spar aus. Wir haben vier verschiedene Pilzsorten im Spar und

Manuel: jeder Pilz hat seine eigene Farbe.

Manuel: Das Besondere ist, dass wir unter unserer Eigenmarke im Spar sind.

Manuel: Das heißt, das ist nicht wie normalerweise an Ja Natürlich oder an Biller Rewe, wie auch immer,

Manuel: sondern wir haben von Spar die Chance gekriegt, unter unserer eigenen Marke

Manuel: mit Hut & Stiel das Produkt mit der eigenen Verpackung im Supermarkt zu sein.

Manuel: Und wir haben, das Projekt heißt Loop, das heißt nicht verkaufte Pilze,

Manuel: die aber noch gut sind, nehmen wir zurück, um sie weiterzuverarbeiten.

Manuel: Da ist ein QR-Code auf der Verpackung drauf, wo die Leute auf unsere Website

Manuel: kommen und sich anschauen können, hey, wir verarbeiten die noch weiter,

Manuel: da werden die und die Produkte raus, die man dann auch im Spar

Manuel: kaufen kann. Also die Möglichkeit gibt.

Manuel: Ich bin sehr zufrieden mit Spar und mit der Zusammenarbeit, wie es läuft und

Manuel: ich hoffe, dass wir dann auch irgendwie weiter wachsen können gemeinsam.

Willy: Fragen?

Willy: Ich bin immer noch beim Wachstum, bin immer noch mit Abkommen.

Willy: Fünf Tonnen hast du gesagt, das ist wieder so die Frage zwischen Idealismus,

Willy: das hat sehr idealistisch gestartet und dann Wirtschaftlichkeit und Markt.

Willy: Hast du jetzt im Laufe dieser Reise, weil du sagst jetzt fünf Tonnen als nächstes,

Willy: gleichzeitig sagst du, man möchte aber regional bleiben, also quasi mit den

Willy: anderen Pilzzüchtern in Österreich quasi nicht unbedingt in Wettbewerb treten.

Willy: Welche pragmatischen Entscheidungen, wo Idealismus quasi auf Wirtschaft trifft,

Willy: hast du im Laufe deiner Karriere schon treffen müssen?

Willy: Hat es da welche gegeben, wo du sagst, jetzt geht sich das nicht mehr ganz aus

Willy: mit dem, wie ich es mal gedacht habe?

Manuel: Ja klar, also wie wir weggegangen sind vom Kaffeesatz, das war eine Riesenentscheidung.

Manuel: Wir haben acht Jahre lang war der Kaffeesatz im Zentrum unseres Tuns und die

Manuel: ganze Geschichte, die ganze Gründung, der Grund, wieso wir überhaupt die Firma

Manuel: gegründet haben, war irgendwie, wenn wir den Kaffeesatz recyceln können.

Willy: Die Idee ist, dass das Substanz sein, genau der Kern.

Manuel: Ja, das ist ein total essentielles Ding. Und dann haben wir aber irgendwie uns

Manuel: verabschiedet von dem und haben nach acht Jahren gesagt, okay,

Manuel: es macht einfach viel mehr Sinn, das jetzt nicht mehr zu machen,

Manuel: weil wir wollen Bio sein, wir wollen diese Schwankungen nicht.

Manuel: Wir haben den David, der das Substrat produziert.

Manuel: Vielleicht kann man in Zukunft irgendwann den Kaffeesatz wieder einbauen,

Manuel: aber gerade müssen wir uns von dem verabschieden.

Manuel: Und wir fokussieren uns, Wir haben quasi dieses Ziel, möglichst viel Kaffeesatz zu recyceln.

Manuel: Von dem haben wir uns verabschiedet und wollen stattdessen möglichst viele Pilze

Manuel: auf die Teller der Menschen bringen.

Manuel: Und ja, das war ein Riesenkompromiss. Das hat mich Nächte an Schlaf gekostet

Manuel: und irgendwie die Frage, wie können wir das?

Manuel: Ist es dann noch das, was wir eigentlich wollten? Kann ich da noch voll dahinterstehen?

Manuel: Mittlerweile bin ich extrem froh über die Entscheidung. und wir haben davor

Manuel: acht Jahre lang nur aus dem Pilze gehabt.

Manuel: Seit zwei Jahren haben wir vier verschiedene Pilzsorten. Es ist alles Bio.

Manuel: Wir können uns viel mehr auf das konzentrieren, was wir eigentlich machen wollen,

Manuel: nämlich das Pilze großziehen und verkaufen.

Manuel: Wir müssen uns mit diesem ganzen Substrat-Thema nicht mehr beschäftigen,

Manuel: weil das wer anderer für uns macht.

Manuel: Also das war, würde ich sagen, der größte Kompromiss oder die größte Änderung, die wir jemals hatten.

Manuel: Ansonsten ist es auch so, dass wir

Manuel: Also wir haben eine Person mit Autismus angestellt und eine Person,

Manuel: die eine Teilqualifizierungslehre, also die auch Einschränkungen hat und auch noch zwei,

Manuel: drei Menschen aus Maßnahmen, die so langzeitarbeitslos waren,

Manuel: die einfach nicht so stabil sind.

Manuel: Und da habe ich auch, da sind wir so ein bisschen an die Grenzen auch gestoßen,

Manuel: weil dann fast das halbe Team war quasi vorbelastet in irgendeiner Form.

Manuel: Und das funktioniert eh gut.

Manuel: Ich bin sehr froh über alle, aber in so Stressphasen und jetzt mit diesem Ausbau

Manuel: mit Spar zum Beispiel, es war eine akute Stressphase,

Manuel: hatte ich einfach das Problem, dass die, die vorbelastet sind,

Manuel: die sind oftmals nicht so stabil und wie man das dann unterkriegt und wie viel

Manuel: kann man denn vom Team verlangen eigentlich.

Manuel: Für mich ist es klar, wenn viel Arbeit ist, müssen alle an einem Seil ziehen

Manuel: und dann müssen alle irgendwie, aber wenn die persönlichen Grenzen von jemandem

Manuel: erreicht sind, kann ich auch nicht als Chef da irgendwie pushen.

Manuel: Also das sind auch so Grenzen wie, wie sozial, ich will super sozial sein,

Manuel: aber wie sozial kann man sein, dass es gut ist für die Firma.

Willy: Du hast es eh schon angesprochen, Team, was mich immer interessiert,

Willy: weil ich mich vor dem auch ein bisschen fürchte, muss ich ganz ehrlich sein, ein Team aufzubauen.

Willy: Erstens, Liquidität hast du schon gesagt, wenn du mit einem Freund redest,

Willy: der hat 30 Mitarbeiter, wenn der Überweisung macht, speziell wenn Weihnachts-

Willy: oder Urlaubsgeld ist, das sind schon richtige Beträge, die da anfallen.

Willy: Das ist das eine. Das andere ist, wie ist das sozial?

Willy: Wie einfach, schwierig oder toll ist es, ein Team dann langsam aufzubauen?

Manuel: Es ist cool, also ich liebe die Aufgabe und ich arbeite super gerne in Teams.

Manuel: Es ist natürlich so, wenn man als Unternehmen wächst, habe ich vorher,

Manuel: glaube ich, eh schon gesagt, es ändern sich die Rollen einfach so ein bisschen.

Manuel: Wenn man zu zweit im Unternehmen ist, dann müssen zwei Leute irgendwie alles können.

Manuel: Dann kommt eine dritte Person dazu, dann muss man schauen, welche Aufgaben sind

Manuel: denn neu, wer übernimmt denn was.

Manuel: Es ist eigentlich ein ständiges Rangeln um Verantwortlichkeiten und wer macht

Manuel: was und sind die Prozesse gut dokumentiert und weiß, wenn wer neu dazukommt,

Manuel: weiß der alles, wie kommt der zu seinem Wissen, nach wie viel Zeit,

Manuel: ich kann nicht nach zwei Wochen erwarten, dass die Person alles weiß,

Manuel: es dauert einfach alles,

Manuel: also das Onboarding ist irrsinnig wichtig und das muss halt alles im Alltag

Manuel: noch irgendwie Platz haben, diese Dinge und

Manuel: ja, so wie ich gerade schon gesagt habe, diese Wachstumsphasen oder so Stressphasen

Manuel: die bringen dann auch unser Team teilweise an die Grenze, wenn es dann irgendwie

Manuel: wenn es schon viel ist, dann kommt im Winter noch zwei Krankenstände dazu,

Manuel: dann ist noch irgendwie ein Feiertag dabei und die Pilze müssen trotzdem gemacht werden Was

Willy: Tust du dann?

Manuel: Ja, am Rad drehen und selbst 70, 80 Stunden arbeiten, schauen,

Manuel: dass wir irgendwie noch Hilfe kriegen,

Manuel: meine Freundin springt öfter ein, in der Größe, wie wir jetzt sind,

Manuel: geht es irgendwie noch, dass man da drüber kommt, wenn wir dann in Zukunft 40,

Manuel: 50 Leute sind und die braucht man bei denen, wenn wir wirklich auf 4,

Manuel: 5 Tonnen kommen wollen, dann

Manuel: muss ich da ganz viel an den Prozessen noch verbessern.

Manuel: Weil dann kann nicht mehr ich oder dann können nicht mehr ein,

Manuel: zwei Leute reinspringen und durch irgendwie einen Kraftakt das...

Willy: Also es ändert sich die ganze.

Manuel: Ja, da braucht es dann auch eine zweite Management-Ebene, da braucht es dann

Manuel: einfach klarere Hierarchien, da braucht es noch klarere Prozesse.

Manuel: Eine Riesenfrage, die ich mir stelle, ist, es gibt dann einfach,

Manuel: wir packen dann, im Moment packen wir so 2000 Tassen pro Woche.

Manuel: Das ist so schon viel, aber in Zukunft sind es vielleicht irgendwann mal 20.000

Manuel: oder 30.000 Tassen, die wir pro Woche von Hand falten, packen, schließen, kleben.

Manuel: Etc. müssen. Da gibt es keine Roboter, die das machen oder noch nicht zumindest.

Manuel: Und die Frage ist, wie hält man denn Menschen, die 40 Stunden pro Woche immer

Manuel: den gleichen Handgriff machen, wie hält man denn die, das ist ja nicht normal,

Manuel: wie hält man denn so wen motiviert?

Manuel: Geht das nur über das Geld oder geht das über das Team oder geht es da,

Manuel: okay, wenn du langsam arbeitest, kriegst du dein Basisgehalt und wenn du schnell

Manuel: arbeitest, kriegst du das Doppelte.

Manuel: Welche Menschen lassen sich wodurch motivieren? Das werden schwierige Fragen in der Zukunft.

Manuel: Jetzt ist es gerade noch cool, jetzt macht jeder ein bisschen was und jeder

Manuel: kann irgendwie alles im Team und wenn einer mal keine Lust hat auf Pilze packen,

Manuel: dann haben wir eine andere Aufgabe, die wichtig ist und dann kann der halt im

Manuel: Hochdruckreiniger irgendwas waschen oder keine Ahnung.

Manuel: Aber wenn es dann größer ist, wir wirklich eigentlich 20 Leute brauchen,

Manuel: die nur packen und nur ernten die ganze Zeit, Da habe ich jetzt noch keine Antwort

Manuel: drauf, wie das wird, ob wir das schaffen.

Willy: Kannst du dir vorstellen, dass du das Unternehmen irgendwann einmal verkaufst, quasi Exit?

Manuel: Also solange ich drin arbeite und solange es mir Spaß macht,

Manuel: will ich es eigentlich nicht verkaufen. Aber wenn ich, keine Ahnung, wenn ich mal...

Manuel: Familie, weiß ich nicht, wenn irgendwas daherkommt, wo ich merke,

Manuel: okay, das waren jetzt, jetzt waren es schon zehn Jahre und jetzt mache ich es

Manuel: nochmal zehn Jahre und nach 20 Jahren habe ich vielleicht keine Lust mehr oder

Manuel: aus irgendwelchen anderen Gründen.

Manuel: Dann, solange, wenn ich nicht mehr drin arbeite, kann ich es mir schon vorstellen.

Manuel: Ja.

Willy: Du musstest dich langsam, langsam, langsam quasi distanzieren dann.

Manuel: Ja, ich habe, es gibt auch noch, ich habe noch so ein, das zu fünf betreiben immer im 22.

Manuel: Bezirk auch ein Café, also so Gastronomie macht mir auch irrsinnig Spaß.

Manuel: Es gibt irgendwie Perspektive Landwirtschaft, wo ich auch eigentlich gerne mehr mitarbeiten würde.

Manuel: Ich glaube, mir wird nicht fad und ich muss halt schauen, wo werde ich am meisten gebraucht.

Willy: Habt ihr, gibt es da von euch jetzt Fragen? Was mich jetzt noch interessieren

Willy: hat, wenn du jetzt quasi auch in die Runde schaust, junge Menschen,

Willy: junge potenzielle Unternehmerinnen und Unternehmer, was wären denn drei so Ratschläge,

Willy: die du oder nicht uns oder vielleicht einem jüngeren Unternehmer ich geben würdest,

Willy: was wirklich wichtig wäre, wenn du heute ein Unternehmen gründen würdest?

Willy: Das sind halt so die klassischen Fragen.

Manuel: Also,

Manuel: Ich glaube, es ist wichtig, dass man einen langen Atem hat.

Manuel: Das ist einfach, wenn ihr schon wisst, ihr seid Leute, die irgendwie schaffen,

Manuel: was durchzuziehen und auch wenn es schwer ist, irgendwie dran zu bleiben.

Manuel: Dann seid Unternehmer und wenn ihr das nicht habt und ihr wollt trotzdem ein

Manuel: Unternehmen gründen, dann müsst ihr es lernen, weil den langen Atem braucht

Manuel: es, egal was man macht. Wie lange ist das?

Manuel: Ja, in dem keine Ahnung, ich habe es Gott sei Dank. Kann man es lernen?

Manuel: Ich wusste nicht, dass ich es habe, aber ich habe es Gott sei Dank.

Manuel: Ich hätte es schon 20 Mal, ich weiß sicher schon 20 Mal, vielleicht nicht 20

Manuel: Mal, aber oft an dem Punkt, wo ich mir gedacht habe, lasst mich bitte alle in

Manuel: Frieden, ich schmeiße es hin.

Manuel: Ich könnte ein viel angenehmeres Leben haben, aber am nächsten Tag war schon wieder alles gut.

Manuel: Und das braucht man einfach so. Vertrauen in sich selbst, dass man das irgendwie schon schafft.

Manuel: Und auch wenn es zu viel ist, dass ich das einmal drüber schlafe und die Welt

Manuel: schaut schon wieder anders aus. Also langer Atem.

Manuel: Keine Scheu vor Dingen, die man noch nie gemacht hat. Also selbstständig sein

Manuel: heißt, dass man ganz viele Dinge lernen muss und machen muss,

Manuel: die man noch nie gemacht hat.

Manuel: Habt keine Angst. Es ist euch niemand böse, wenn ihr was nicht könnt.

Manuel: Aber es ist wichtig, dass ihr es macht, dass ihr es lernst, dass ihr versteht,

Manuel: wie Dinge wirklich funktionieren.

Manuel: Also keine Angst oder positiv formuliert Mut ist, glaube ich, das Wort.

Willy: Seid mutig.

Manuel: Und auch nicht überschätzt, übernehmt euch nicht. Also quasi das Selbstständigsein

Manuel: ist kein Sprint, sondern es ist ein Marathon.

Manuel: Man muss da irgendwie seine Energie gut einteilen. Man muss,

Manuel: auch wenn es viel zu viel ist, man muss wissen, wo die Grenze ist und wenn man

Manuel: mal irgendwie zurücktreten muss und sich ein bisschen ausruhen soll oder wieder neue Perspektive.

Manuel: Holt euch dazu, dass ihr euch coacht oder habt Freunde, Familie mit denen,

Manuel: die irgendwie euch, sucht euch Leute, die euch verstehen, die nicht sagen,

Manuel: also ich liebe meine Familie,

Manuel: aber es sind alle, niemand ist selbstständig in meiner Familie,

Manuel: ich bin der Erste und die sagen alle, warum tust du das an?

Manuel: Machst dir, also diese ist eher so ein,

Manuel: schon supportiv, aber jetzt nicht so, dass ich es verstehe, sondern sucht euch

Manuel: Leute, die das verstehen, was ihr macht und die euch unterstützen und die euch

Manuel: motivieren und die euch aufhelfen, wenn ihr mal gefallen seid.

Willy: Machen andere Unternehmer ganz gern. Also das ist Unternehmer unter sich.

Willy: Das ist ein super Feedback. Die vernetzen sich auch gerne und das gegenseitige

Willy: Ansodern, Aussodern ist teilweise wirklich, wirklich wichtig.

Manuel: Ja, voll.

Manuel: Und das ist total gut. Also ja, finde ich auch.

Manuel: Also bin ich ganz bei dir. Sucht euch Leute, die ähnliche Sachen machen,

Manuel: weil die wissen, von was ihr redet.

Manuel: Und meistens, also die allermeisten Unternehmer und Unternehmerinnen,

Manuel: die ich kennengelernt habe, sind wahnsinnig supportiv.

Manuel: Und wenn ich sage, hey, ich habe da ein Problem, dann sagt niemand,

Manuel: ja, ist mir wurscht oder ja, such dir halt Hilfe oder was auch immer,

Manuel: sondern jeder versucht irgendwie sein Bestes zu geben, dass er das einen unterstützt.

Willy: Und auch das ist moralische Unterstützung, die man braucht.

Manuel: Ja, alles nur im Kopf. Wirklich, alles nur im Kopf.

Manuel: Von zehn Jahren neun Jahre Verlust gemacht. Wenn ich das mir zu Herzen nehmen

Manuel: würde und wenn ich da sagen würde, zehn, neun Jahre, was mache ich eigentlich?

Manuel: Ich bin der beschissenste Unternehmer, den die Welt jemals gesehen hat.

Manuel: Wenn ich so denken würde, wäre es sofort vorbei.

Manuel: Aber wenn ich dann wieder so Perspektive von oben kriege und sehe,

Manuel: wir wachsen irgendwie jedes Jahr, dem Team geht es gut, wir haben zufriedene

Manuel: Kunden, der Umsatz wächst,

Manuel: irgendwann wird dann auch vielleicht hoffentlich der Moment kommen,

Manuel: wo wir auch Gewinn machen.

Manuel: Aber ist halt noch nicht so.

Manuel: Mit welcher Rechtsform habt ihr damals angefangen, euer Unternehmen zu gründen?

Manuel: Eine GSBR, eine Gesellschaft nach bürgerlichem Recht.

Manuel: Das ist in der Landwirtschaft, wenn man zu zweit einen landwirtschaftlichen

Manuel: Betrieb gründet, ist das Recht verbreitet.

Manuel: Wir haben aber dann nach drei Jahren Mitarbeiter beteiligen wollen und dann

Manuel: war die GmbH-Gründung. Und bei der GmbH-Gründung haben wir dann,

Manuel: drei Mitarbeiter und noch zwei andere Leute mit kleinen Anteilen beteiligt,

Manuel: jeweils zwei Prozent, also zehn Prozent unserer Anteile haben wir dann abgegeben,

Manuel: haben eine kleine Einlage gemacht dafür und dafür haben wir uns dann neue Maschinen gekauft und ja,

Manuel: also Gründung war 2015 und die GmbH-Gründung war 2017 oder 18.

Willy: Und jetzt bist du in einer Holding, ne?

Manuel: Ja, vielleicht irgendwann, aber ja.

Willy: Ach, ist für euch noch was? Ja, bitte.

Studis: Sie meinten ja, dass die Medien schon von Anfang an von der Idee begeistert waren von der Firma.

Studis: Haben sie auch den Wachstum von Social Media verwendet, um die Firma größer

Studis: zu machen oder weiter zu verbreiten?

Studis: Und wenn ja, welche Strategie verfolgt das Firmenprofil und dort mehr Reichweite zu...

Manuel: Gute Frage. Leider habe ich keine Ahnung. Ich bin überhaupt kein Marketing-Mensch.

Manuel: Wir brauchen da immer wieder Hilfe.

Manuel: Wir finden irgendwie keine Leute, die gern und gut Marketing machen wollen.

Willy: Aufruf.

Manuel: Ja, wenn euch das interessiert. Wir haben niemanden, der sich hier macht.

Manuel: Es gibt irgendwie niemanden bei uns, der Bock hat, sich irgendwie mit Ads zu beschäftigen.

Manuel: Ich denke mir immer, wir haben so viele coole Bilder.

Manuel: Eigentlich könnte man die ganze Zeit jemanden haben, der irgendwie Storys macht.

Manuel: Wir haben jetzt 6.000, 7.000 auf Instagram, ich kann es dir gar nicht sagen

Manuel: und nochmal so viel auf Facebook und

Manuel: TikTok hatten wir letztes Jahr ein Video, das muss ich euch erzählen.

Manuel: Wir haben ein Timelapse-Video gemacht von dem Pilz aus dem Karton und es haben

Manuel: dann irgendwie 1,4 Millionen Leute geschaut und ich habe keine Ahnung von TikTok.

Manuel: Wie das gegangen ist, keine Ahnung. War halt dann irgendwie über Millionen Klicks.

Manuel: Ich kann es dir nicht sagen. Ich weiß, dass es, so wie der Online-Shop im Moment

Manuel: läuft, bin ich nicht zufrieden.

Manuel: Wir brauchen uns nicht wundern, weil wir haben niemanden, der Marketing macht.

Manuel: Wir verdienen halt unser Geld mit den Vertriebspartnern.

Studis: Als dieses eine Video viral ging, sind dann dementsprechend auch die Sales in die Höhe gegangen?

Manuel: Nein, weil ich vermute, dass die ganzen Klicks irgendwo waren und wir verschicken

Manuel: halt nur noch Österreich und Deutschland.

Manuel: Und deswegen, das ist meine Erklärung, warum. Es wurde schon mehr,

Manuel: aber jetzt nicht um 1,4 Millionen mehr.

Studis: Wenn, sagen wir jetzt, ihr als Firma entscheidet, dass ihr jetzt nochmal eine

Studis: extra Person einstellt, die Teilzeit oder was auch immer arbeitet,

Studis: um nur Social Media zu leiten, würden Sie dann auch daran überlegen,

Studis: dass Sie es europaweise dann die Produkte shippen würden oder wäre das dann trotzdem?

Manuel: Ja, wenn sie es braucht. Also grundsätzlich ist das immer ein bisschen im Widerspruch

Manuel: mit unserem regionalen Gedanken.

Manuel: Wir haben jetzt dann eh schon für diese Pilzzucht für Daheim-Sachen,

Manuel: haben wir eh Deutschland quasi schon aufgemacht.

Manuel: Wenn es wirklich notwendig ist, dass es so gut läuft, dass ich es auszahle,

Manuel: auch nach Holland, Frankreich, wie auch immer, zu verschippern,

Manuel: dann wäre ich da schon offen.

Manuel: Das ist grundsätzlich so, also ich kann es euch eh sagen, unser Online-Shop

Manuel: macht in mir auch so ungefähr 100.000.

Manuel: Und dann kann man ungefähr sagen, da sind so im Moment 10-15% gehen für Marketing

Manuel: drauf, also so 10-15% sind so die Ads, die wir ausgeben.

Manuel: Dann haben wir natürlich, und wir haben halt niemanden, der es macht.

Manuel: Das heißt, das macht halt irgendwer nebenbei.

Manuel: Die Produkte sind ungefähr so ein Drittel vom Wert.

Manuel: Also der Webshop funktioniert schon in Summe, aber ich glaube,

Manuel: der würde viel besser funktionieren, wenn wir wen hätten, der es macht.

Studis: Muss man, also das kommt wahrscheinlich auf die Produkte an,

Studis: aber vor allem, wenn man jetzt nur Pilze hat, wäre das nicht interessant genug,

Studis: dass es durch Natural Growth auch genug Reichweite bekommt, dass man nicht Festschalten muss?

Studis: Sodass man selber die Leute das anschauen wollen, ohne dass man bezahlt,

Studis: dass Leute das anschauen wollen.

Manuel: Ja, also dieses eine TikTok-Ding, das war eh rein organisch.

Manuel: Da haben wir überhaupt keinen Euro reingegeben.

Manuel: Das hat sich einfach... Aber es ist schwer, dauerhaft so Content zu produzieren,

Manuel: der sich organisch so gut teilt. Das ist extrem schwierig.

Willy: Aber ihr setzt ja auf organisches Wachstum, oder? Ja, ja. Das ist ja grundsätzlich.

Manuel: It's all organic.

Manuel: Aber Aber da fühle ich mich auch schon so ein bisschen zu alt für diese Social-Media-Welt.

Manuel: Und ich habe selbst seit zwei Jahren gar keine Socials mehr.

Manuel: Also ich kriege dann immer halt

Manuel: von der Wiki von meiner zweiten Geschäftsführerin ab und zu so Updates.

Manuel: Und ich schimpfe sie, wenn ich irgendwie merke, wir geben 200 Euro pro Tag für

Manuel: Werbung aus und machen 300 Euro Umsatz. Da passt was nicht mit den Ads.

Manuel: Solche Diskussionen haben wir öfter.

Willy: Aber jetzt wirst du schon mit deiner 36 ja.

Manuel: Irgendwo muss Schluss sein irgendwo das ist

Willy: Ein super Stichwort gibt es von euch jetzt noch Fragen sonst stelle ich meine

Willy: Abschlussfrage gut erstens mal danke an euch mega geile Fragen heute super Diskussion,

Willy: welche Frage die ich hätte stellen sollen damit wir dich noch besser verstehen

Willy: habe ich nicht gestellt aber die möchtest du noch beantworten.

Willy: Ich glaube, so geht das um mich.

Manuel: Das ist deine Frage.

Manuel: Ja?

Willy: Das ist sonstiges. Gehst du, Fragebögen sonstiges? Mach die Frage dann vollständig.

Willy: Das ist deine Frage.

Manuel: Tja, wir haben über sehr viel geredet. Ja, ja, ja.

Willy: Man hört noch was. So kann man es auch fragen.

Manuel: Mir fällt nichts ein.

Willy: Dir fällt nichts ein?

Manuel: Nein. Super.

Willy: Dann sagen wir das, wie es ist vollständig.

Manuel: Alles, alles.

Willy: Alles vollständig.

Manuel: Gut.

Willy: Dann sage ich noch einmal vielen, vielen Dank an euch. Ich hoffe, es war auch was dabei.

Willy: Vielleicht ist ja der nächste Marketingmanager, Managerin da jetzt gerade unter uns.

Willy: Vielleicht spricht sich das ja herum bei unseren mehreren Millionen Hörerinnen täglich.

Willy: Kommt sicher demnächst die richtige Person. Die eine Person wird dich jetzt

Willy: finden. Das kann ich dir garantieren.

Willy: Jetzt sage ich noch einmal danke, dass ihr da wart. Danke, dass du dir Zeit

Willy: genommen hast. Und ja, ein abschließender Applaus. Und dann gehen wir nach Hause.

Manuel: Danke.

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